#17 Kind und Karriere?!

00:00:06: Herzlich Willkommen zu einer

00:00:07: neuen Aufführung des

00:00:08: Mäuseballetts on Tour, dem

00:00:11: Podcast über das wilde Leben

00:00:13: junger Eltern von und mit Dahla

00:00:15: und Martin. Herzlich Willkommen.

00:00:17: Moin auch von mir.

00:00:19: Ihr Lieben, wir sind immer noch

00:00:21: im wunderschönen Spanien und

00:00:23: haben gerade Blick auf den

00:00:25: Atlantik und machen heute aber

00:00:27: trotz unserer Reise, ihr könnt

00:00:29: gerne in die anderen Reisefolgen

00:00:30: mal reinschnuppern, findet hier

00:00:32: in unserem Podcast-Feed eine

00:00:34: inhaltliche Folge. Und Dahla,

00:00:36: über was wollen wir heute

00:00:37: sprechen? Ja genau, wir haben

00:00:39: ein bisschen verfolgt, was

00:00:40: eigentlich in Deutschland so

00:00:42: abgeht und da wird ja viel

00:00:44: diskutiert über so eine Debatte,

00:00:47: die unser werte Herr

00:00:48: Bundeskanzler eigentlich

00:00:50: losgetreten hat.

00:00:52: Deutschland solle doch etwas

00:00:54: mehr arbeiten, ein bisschen

00:00:55: fleißiger sein. Wir müssen

00:00:56: wieder fleißiger sein, ich

00:00:57: wollte es gerade sagen.

00:00:58: Genau und da gibt es natürlich

00:01:00: sehr, sehr viel

00:01:02: Diskussionspotenzial in die

00:01:04: Richtung, dass das aber ja dann

00:01:06: auch erstmal strukturell

00:01:07: ermöglicht werden muss. Also

00:01:09: Stichwort Kita-Plätze,

00:01:11: Stichwort zuverlässige

00:01:13: Betreuung, Stichwort

00:01:14: Teilzeitmöglichkeiten etc. pp.

00:01:17: Und da sind wir natürlich

00:01:18: eigentlich mittendrin in den

00:01:21: Themen, die auch wir politisch

00:01:23: besprechen wollen. Also wir

00:01:25: haben uns ja zum Ziel gesetzt,

00:01:26: dass wir nicht nur so aus

00:01:28: unserem Familienalltag und unser

00:01:31: Elternsein berichten wollen,

00:01:33: sondern eben auch so ein

00:01:34: bisschen kritisch gucken wollen,

00:01:37: wie ist es denn eigentlich

00:01:38: Eltern zu sein in unserer

00:01:40: Gesellschaft. Ja und da sind wir

00:01:41: bei dieser Debatte also

00:01:43: hellhörig geworden und wollten

00:01:45: euch sowieso ganz lange schon

00:01:46: mitnehmen in solche Themen, wie

00:01:50: ist es eigentlich Studium mit

00:01:51: Kind, Job mit Kind, Job Einstieg

00:01:54: oder Wechsel mit Kind oder

00:01:56: Schwangerschaft.

00:01:57: Und ja, diese Debatte zu Hause

00:01:59: wollen wir jetzt zum Anlass

00:02:01: nehmen, euch eben mal so ein

00:02:02: bisschen zu diesen Themen zu

00:02:03: erzählen. Ja, das ist zu

00:02:04: bringen auch, weil ich weiß

00:02:05: noch, wir haben am Anfang, als

00:02:06: wir den Podcast angefangen haben,

00:02:08: hat Dala, oder das haben wir

00:02:09: auch immer noch, ein Heft, so

00:02:12: eine kleine Shortlist gemacht

00:02:13: über Themen, über die man mal

00:02:14: sprechen kann.

00:02:15: Und ich weiß, dass dieses Thema

00:02:17: da schon seit Anfang an drauf

00:02:19: steht und jetzt noch kein ganzes

00:02:22: Jahr, wir haben ja noch nicht

00:02:23: Podcast-Geburtstag, ist es

00:02:24: endlich soweit und wir

00:02:25: besprechen das mal. Ja und

00:02:27: vielleicht ist es auch ganz

00:02:28: interessant, wenn ihr irgendwie

00:02:30: mal damit konfrontiert seid, so,

00:02:31: wann ist denn eigentlich der

00:02:33: richtige Zeitpunkt für Kinder

00:02:34: und ja, bei uns hat sich das

00:02:37: Leben so gezeigt, dass wir eben,

00:02:41: also Martin im Studium und ich

00:02:43: eben mit Jobwechsel konfrontiert

00:02:46: war und deswegen sind wir

00:02:48: vielleicht die Richtigen

00:02:49: darüber so ein bisschen zu

00:02:51: berichten.

00:02:51: Genau, lasst euch überraschen.

00:02:53: Viel Spaß. Wenn ihr

00:02:54: irgendwelche Fragen habt,

00:02:55: schreibt uns gerne.

00:02:56: Unbedingt. Und bevor wir jetzt

00:02:58: ganz tief rein starten und Dala

00:02:59: anfangen wird mit der Sache, mit

00:03:01: dem Job. Geht's nochmal um die

00:03:03: Highlights der Woche, würde ich

00:03:04: sagen. Unsere gute alte Rubrik

00:03:06: und Dala darf beginnen. Was war

00:03:08: dein Highlight, mein Schatz?

00:03:09: Natürlich, was von unserer

00:03:10: Reise geht ja gar nicht anders.

00:03:12: Wir haben jetzt gerade nochmal

00:03:14: so richtig tolle Strandtage in

00:03:17: Nordspanien.

00:03:17: Es sind sowieso wunderbare

00:03:19: Küsten und Strände hier mit

00:03:21: immer Blick auf die Berge.

00:03:23: Große Empfehlung.

00:03:23: Wirklich, also sehr, sehr

00:03:25: naturnah und einfach ganz, ganz,

00:03:27: ganz

00:03:27: toll. Nicht so

00:03:30: wohlfühltemperaturmäßig wie

00:03:32: am Mittelmeer, aber dafür eben

00:03:33: landschaftlich wirklich

00:03:35: atemberaubend schön. Und mein

00:03:38: Highlight ist, wie die Kinder,

00:03:40: die jetzt vor zwei Wochen das

00:03:41: erste Mal so eine richtige

00:03:43: Strand, also mehrere Strandtage

00:03:45: am Stück hatten und echt ganz

00:03:47: schön ängstlich waren mit dem

00:03:48: Meer. Und es war laut und die

00:03:50: Wellen hoch und wollten gar

00:03:52: nicht so richtig auch mal ein

00:03:53: bisschen ausprobieren mit Wasser

00:03:54: und so.

00:03:54: Also waren wirklich ängstlich.

00:03:56: Und jetzt zwei Wochen später

00:03:58: ist das Meer das Größte. Sind

00:03:59: sie Wasserratten, ja. Genau, sie

00:04:02: sind beide krabbelnd und laufend

00:04:04: echt super, ja, eng verbunden

00:04:08: irgendwie mit dem Wasser und

00:04:10: spielen dann an der Wasserkante

00:04:11: oder irgendwie in einem, noch in

00:04:14: einem

00:04:14: zurückliegenden See oder also

00:04:17: eben da, wo das Wasser flach ist

00:04:19: und haben einen Mordspaß dabei.

00:04:21: Und das zu sehen ist einfach

00:04:23: total schön.

00:04:24: Genau. Und bei dir, Martin?

00:04:26: Bei mir war es eine Begebenheit

00:04:28: von vor drei Tagen, glaube ich.

00:04:30: Wir waren in Colliero. Das ist

00:04:32: ein wirklich wunderschöner

00:04:34: Fischerort. Kann ich auch nur

00:04:35: sehr empfehlen. Hier rauf und

00:04:37: runter Empfehlungen. Und dabei

00:04:39: haben die ersten, die beiden

00:04:40: Mädels zum ersten Mal

00:04:41: miteinander fangen gespielt. Und

00:04:42: wirklich, es war wirklich

00:04:43: Fangspiel. Es war Herz aller

00:04:45: liebst. Und das war für mich

00:04:48: einfach in dem Moment sehr, sehr

00:04:50: beeindruckend. Ja, lachend und

00:04:52: kreischend vor Freude.

00:04:53: Willmann halt krabbelnd, hier da

00:04:55: laufend, macht gar nichts.

00:04:56: Das war so wirklich, wirklich

00:04:58: fantastisch schön. Das stimmt.

00:05:01: Und ging direkt ins Herz wieder

00:05:02: mal. Ja, ich würde euch sehr

00:05:05: einladen.

00:05:06: Überlegt mal, was war euer

00:05:07: Highlight der Woche.

00:05:07: Teilt es gerne auch mit uns. Es

00:05:10: ist immer richtig schön, mal

00:05:11: wieder daran zu denken, was

00:05:12: eigentlich da so das Größte

00:05:14: war in den letzten Tagen. Kann

00:05:15: ich sehr empfehlen. Jetzt wollen

00:05:17: wir inhaltlich werden. Wollen

00:05:18: wir ernst werden. Obwohl,

00:05:20: eigentlich wollen wir es ja auch

00:05:21: immer ein bisschen locker halten.

00:05:22: Das wisst ihr ja. Und Dala,

00:05:24: erzählt uns vielleicht mal ein

00:05:25: bisschen, wie das damals für

00:05:26: dich war, als die

00:05:27: Schwangerschaft mit Hedda

00:05:29: feststand und du aber ja auch

00:05:30: schon wusstest, dein Vertrag mit

00:05:33: der Uni Bamberg läuft aus.

00:05:36: Also tatsächlich, ich habe

00:05:37: gerade darüber

00:05:38: nachgedacht, dass ich, also

00:05:40: wieso ich mir eigentlich damals

00:05:42: keine Gedanken gemacht habe, so

00:05:43: okay, ich will schwanger werden

00:05:45: und ich will aber auch den Job

00:05:46: wechseln. Ist das eigentlich

00:05:47: irgendwie nicht ein Konflikt?

00:05:48: Und ich erinnere mich schon,

00:05:50: dass wir da auch drüber

00:05:52: gesprochen haben und irgendwie

00:05:53: diese Frage aber auch so ein

00:05:54: bisschen immer weiter nach

00:05:55: hinten geschoben haben und

00:05:56: gesagt haben, ach, es wird sich

00:05:58: schon irgendwie finden.

00:05:59: Vielleicht auch ein bisschen

00:06:00: naiv, aber ich würde trotzdem

00:06:02: sagen, dass das in diesem

00:06:04: Kontext mit Wann bekommen wir

00:06:05: das erste Kind, glaube ich, gar

00:06:07: nicht so schlecht ist, ein

00:06:08: bisschen naiv zu sein.

00:06:10: Also das würde ich jetzt

00:06:11: rückblickend auch so sagen,

00:06:12: dass es sicherlich naiv war und

00:06:14: trotzdem es klasse war, dass wir

00:06:18: uns davon nicht so abhängig

00:06:20: gemacht haben. Weil gerade wenn

00:06:22: man in befristeten

00:06:24: Arbeitsverhältnissen ist, dann

00:06:26: kommt irgendwie nie der richtige

00:06:28: Moment zu sagen, okay, jetzt ist

00:06:30: es so sicher, jetzt mache ich

00:06:32: mal. Und ich war eben damals in

00:06:35: einem befristeten

00:06:36: Arbeitsverhältnis an der

00:06:37: Universität, gerade in dem

00:06:39: Kontext sind

00:06:40: Arbeitsverhältnisse, also sehr

00:06:42: lange. Selten nicht befristete.

00:06:44: Ganz genau.

00:06:45: Und ja, also vor dem Hintergrund

00:06:47: ist es, glaube ich, auch gut

00:06:49: eben, ja, es nicht nur davon

00:06:51: abhängig zu machen, sondern so

00:06:53: ein bisschen darauf zu vertrauen,

00:06:54: dass sich die Dinge schon fügen

00:06:56: werden. Umso glücklicher, wie

00:06:57: es dann eben gelaufen ist und da

00:07:00: möchte ich allen, die irgendwie

00:07:02: auch vielleicht in

00:07:03: Personalverantwortung sind oder

00:07:05: ansonsten irgendwie bei

00:07:06: Einstellungen mitentscheiden

00:07:08: dürfen, ja, unbedingt ans Herz

00:07:11: legen, das vielleicht auch

00:07:14: ähnlich zu tun. Ja, genau, dass

00:07:15: mal diese Geschichte, die ich

00:07:17: jetzt erzählen werde, das

00:07:18: irgendwie mitzunehmen, weil ich

00:07:20: mir sehr wünschen würde, dass

00:07:22: das viel, viel häufiger so

00:07:23: passieren würde und die Frauen

00:07:25: nicht mehr in Sorge sein müssen

00:07:27: in entsprechenden Situationen,

00:07:29: während sie schwanger sind. Ich

00:07:31: habe mich nämlich, obwohl ich

00:07:32: schwanger war und auch schon

00:07:33: sichtbar schwanger war, habe ich

00:07:35: mich beworben bei der

00:07:37: Stadtverwaltung. Und wurde

00:07:40: eingeladen, habe mich sehr

00:07:43: akribisch auf dieses

00:07:44: Bewerbungsgespräch

00:07:45: vorbereitet, habe dabei gemerkt,

00:07:48: boah, das ist echt eine richtig,

00:07:49: richtig tolle Stelle, das ist

00:07:51: inhaltlich super spannend, das

00:07:52: ist genau eigentlich das, was

00:07:55: ich machen möchte. Ich hatte

00:07:57: mir vorher eben schon überlegt,

00:07:58: dass ich eigentlich nicht mehr

00:07:59: unbedingt in der Wissenschaft

00:08:01: arbeiten möchte, weil mir das

00:08:03: sehr, also zu sehr auf irgendwie

00:08:05: jeder arbeitet für sich und

00:08:06: eben zu wenig im Team war.

00:08:08: Deswegen hatte ich mich jetzt

00:08:10: sowieso nicht unbedingt darauf

00:08:11: fokussiert, mich irgendwie

00:08:12: weiter an der Uni zu bewerben,

00:08:14: war also aber eben als

00:08:16: Quereinsteigerin jetzt da auf

00:08:18: dem Bewerbermarkt. Ja, und wurde

00:08:22: eingeladen und habe innerhalb

00:08:24: kürzester Zeit auch die

00:08:25: Rückmeldung bekommen, dass sie

00:08:28: mich gerne haben wollen. Und ich

00:08:30: bin in diesem

00:08:30: Bewerbungsgespräch sehr offen

00:08:33: damit umgegangen, dass ich

00:08:34: schwanger bin.

00:08:35: Und das war, also das führte

00:08:38: weder zu unangenehmen Nachfragen,

00:08:40: sondern das war einfach

00:08:42: irgendwie so nach dem Motto,

00:08:44: also herzlichen Glückwunsch,

00:08:45: mir wurde erstmal gratuliert und

00:08:46: dann so nach dem Motto, okay,

00:08:47: alles klar, danke für die

00:08:49: Offenheit. Und haben dann auch

00:08:50: kurz über eine

00:08:51: Teilzeitanstellung geredet. Also

00:08:53: ich bin einfach, ja, ich war

00:08:56: transparent und bin offen damit

00:08:58: umgegangen. Und das wurde aber

00:09:00: auch gewertschätzt. Genau, das

00:09:01: wurde gewertschätzt und wurde

00:09:03: mir auch nie zum Nachteil

00:09:04: ausgelegt, auch im Nachhinein

00:09:07: nicht. Und hat aber, glaube ich,

00:09:09: auch zu so einer Vertrauensbasis

00:09:11: auf beiden Seiten geführt. Also

00:09:14: ich sage mal, in den ersten drei

00:09:16: Monaten beispielsweise schwanger

00:09:17: zu sein und nichts zu sagen, das

00:09:19: ist ja dann auch, also dann

00:09:21: beginnt man ja irgendwie so ein

00:09:22: Arbeitsverhältnis dann wiederum

00:09:23: auch irgendwie ohne die Wahrheit

00:09:27: so.

00:09:27: Und erst recht, wenn es dann

00:09:28: schon der vierte oder fünfte

00:09:29: Monat ist.

00:09:30: Man muss natürlich sagen, dass

00:09:32: das, oder dass das sicherlich

00:09:35: auch daherkommt, dass viele das

00:09:36: dann eben am Anfang nicht sagen,

00:09:38: weil sie eben auch diese

00:09:39: Unsicherheit spüren, wie

00:09:40: reagiert mein Arbeitgeber da

00:09:41: drauf. Also weil, das ist uns

00:09:44: sicherlich beiden auch bewusst,

00:09:45: dass das schon eine

00:09:47: außergewöhnliche Reaktion

00:09:49: gewesen ist. Also dass das

00:09:50: sicherlich leider nicht die

00:09:52: Regel ist. Deswegen erzählen

00:09:53: wir es hier mal, um Mut zu

00:09:55: machen, dass Leute mit

00:09:57: Verantwortung ähnlich handeln.

00:10:00: Weil das hat ja am Ende bei dir

00:10:01: oder bei uns auch dazu zu dem

00:10:03: geführt, was du gerade gesagt

00:10:04: hast. Das ist dann gleich ein

00:10:06: anderes Vertrauensverhältnis,

00:10:07: aber auch eher ein anderes

00:10:08: Wohlbefinden, weil man ja gar

00:10:09: nicht erst in diese Situation

00:10:12: kommt. Also ist es interessant

00:10:12: als Frau, wann sage ich es

00:10:15: meinem Arbeitgeber, wie reagiert

00:10:16: er darauf? Und oh mein Gott, ich

00:10:19: darf es am besten gar nicht

00:10:20: sagen, weil dann kommt schon das

00:10:23: P in die Augen.

00:10:24: Oder? Wie würdest du das sehen?

00:10:26: Ja, und ich glaube, die große

00:10:28: Sorge ist ja immer, okay, ich

00:10:29: stelle jemanden neu ein, ich

00:10:31: stelle eine junge Frau neu ein

00:10:33: und dann in dem Moment, wo der

00:10:36: Vertrag unterschrieben wird,

00:10:37: heißt es dann ja, ich bin aber

00:10:39: schwanger und komme die

00:10:39: nächsten drei Jahre nicht. Und

00:10:41: das ist natürlich die Seite,

00:10:43: die ja aus Arbeitgeberseite

00:10:45: irgendwie, oder die Sache, die

00:10:47: man zu

00:10:48: vermeiden versucht. Und da ist

00:10:51: es natürlich vielleicht, also

00:10:52: jetzt mal so rational betrachtet,

00:10:54: irgendwie auch ein ganz guter

00:10:56: Move, einfach jemanden

00:10:57: anzustellen, der halt da offen

00:10:58: mit umgeht und mit dem man dann

00:11:02: irgendwie auch feste Ziele und

00:11:03: Pläne und so machen kann und

00:11:05: dann irgendwie auch weiß, naja

00:11:06: gut, aber dann kriegt die Frau

00:11:08: jetzt da irgendwie ein, zwei

00:11:09: Kinder und steht uns dann aber

00:11:11: ja zur Verfügung.

00:11:12: Also so mit Blick auf, das ist

00:11:13: aber jemand, den wir vielleicht

00:11:14: langfristig binden wollen.

00:11:15: Also eine Zukunftssicherheit und

00:11:17: Planung.

00:11:18: Genau, aber das sind eben alles

00:11:19: Sachen, wie du schon sagst, also

00:11:21: wenn es jetzt für die Frau vor

00:11:22: allem darum geht, überhaupt

00:11:23: eine Anstellung zu haben, dann

00:11:25: kann es natürlich auch sinnvoll

00:11:26: sein, zu sagen, ja, ich kann

00:11:28: hier jetzt nicht mit der

00:11:29: Wahrheit umgehen.

00:11:30: Aber deswegen, wie du schon

00:11:31: sagst, erzählen wir es ja auch,

00:11:33: weil wir irgendwie gerne dazu

00:11:35: animieren wollen, dass es eben,

00:11:38: dass beide Seiten da offen und

00:11:39: ehrlich sein können und

00:11:41: wertschätzend sein können,

00:11:43: ohne dass man eben Angst haben

00:11:44: muss, dass man dann deswegen

00:11:45: eine Absage bekommt. Also dass

00:11:47: die Absage dann, wenn dann eben,

00:11:49: aus inhaltlichen Gründen

00:11:50: erfolgt und nicht wegen dieser

00:11:52: persönlichen Umstände. Und was

00:11:54: man halt auch sagen muss, ich

00:11:57: hatte dann von vornherein gesagt,

00:12:00: dass ich halt nach dem

00:12:01: Mutterschutz anfangen möchte,

00:12:03: weil ich wollte mich jetzt auch

00:12:04: nicht auf eine Stelle bewerben

00:12:05: und dann irgendwie halt erst

00:12:06: zwei Jahre später irgendwie

00:12:08: anfangen.

00:12:08: Und halt in Teilzeit. Und das

00:12:14: war dann irgendwie aber auch das,

00:12:15: was ich da reingegeben habe.

00:12:17: Also nicht nur ich, sondern auch

00:12:20: Martin und auch insbesondere

00:12:22: unsere Mütter, die dann auch

00:12:24: entsprechend da viel

00:12:25: Betreuungszeit mit reingegeben

00:12:27: haben.

00:12:27: Sonst wäre es auch nicht

00:12:28: gegangen, muss man auch

00:12:28: ehrlicherweise sagen. Oder

00:12:29: beziehungsweise dann hätte ich,

00:12:32: dazu kommen wir dann ja auch

00:12:32: gleich noch, weniger machen

00:12:35: können. Ja, Punkt.

00:12:38: Aber an sich muss man halt auch

00:12:40: ehrlicherweise sagen, also da

00:12:41: habe ich sofort nach dem

00:12:42: Mutterschutz angefangen bei

00:12:43: Hedas Geburt.

00:12:45: Und jetzt bei Wilmers Geburt, ja

00:12:47: kurze Zeit später, nehme ich

00:12:48: halt ein Jahr Elternzeit.

00:12:49: Und auch da gab es keine

00:12:51: Reaktion mit irgendwie, was,

00:12:53: jetzt bist du schon wieder weg.

00:12:54: Ich habe ich selber mit mir den

00:12:55: Stress gemacht.

00:12:56: Ja, du hast dir da genau

00:12:57: nämlich diese Gedanken gemacht,

00:12:59: die ich auch gerade schon mal

00:13:01: beschrieben habe. Und du hast

00:13:02: dir Gedanken gemacht, wie wirkt

00:13:03: das jetzt? Ich war gerade erst

00:13:05: weg, jetzt gehe ich wieder weg

00:13:07: und so. Und da möchte ich euch,

00:13:10: und ich weiß, ich kann das als

00:13:11: Mann immer so leicht sagen, aber

00:13:13: unfassbar viel Mut machen, macht

00:13:15: euch diese Gedanken nicht. Weil

00:13:18: ihr seid großartige Frauen und

00:13:22: das ist vollkommen okay, dass

00:13:23: man sich da mal diese Zeit

00:13:24: rausnimmt. Und das ist nämlich

00:13:26: auch wieder das, was du gesagt

00:13:27: hast. Man sollte einfach jedes

00:13:30: Unternehmen, ob nun öffentlich

00:13:32: oder privat getragen, sollte

00:13:34: doch in die Zukunft blicken und

00:13:36: auch wissen, dass wenn die

00:13:38: Frauen dann eben wieder da sind,

00:13:39: dann ja auch da sind. Also das

00:13:41: ist ja ein Zukunftsinvestment.

00:13:43: Ja, nun wissen wir aber auch,

00:13:44: dass es echt arschige

00:13:45: Arbeitgeber gibt.

00:13:46: Leider, ja. Die einfach vor

00:13:48: allem dann auch nur dumme

00:13:49: Sprüche machen, die dann

00:13:51: natürlich genau aber in diese

00:13:52: Kerbe schlagen mit, ich habe eh

00:13:54: schon ein schlechtes Gewissen

00:13:55: meinen Kolleginnen gegenüber

00:13:56: und so weiter. Und das genau, ja,

00:14:00: sollte es natürlich eigentlich

00:14:01: nicht geben. Man hat aber jetzt

00:14:02: nicht immer die Flexibilität,

00:14:04: denn einfach zu sagen, ja, dann

00:14:06: wechsle ich jetzt halt den Job,

00:14:07: wenn die so arschig reagiert

00:14:08: haben. Ja, und ich glaube auch,

00:14:12: also ich erzähle jetzt vom

00:14:14: öffentlichen Dienst, aber ich

00:14:15: glaube, es gibt auch

00:14:16: Negativbeispiele im

00:14:17: öffentlichen Dienst und es gibt

00:14:18: mit Sicherheit auch viele, viele

00:14:20: Positivbeispiele in der

00:14:21: Privatwirtschaft. Und generell

00:14:23: hoffen wir eben, dass wir euch,

00:14:26: die ihr vielleicht irgendwie in

00:14:27: der Situation seid, zu

00:14:29: überlegen, wie passt es bei uns

00:14:31: mit Familienplanung und so ein

00:14:32: bisschen Mut machen und eben vor

00:14:34: allem der Wunsch, dass wir denen,

00:14:36: die in Personalverantwortung

00:14:37: sind, so ein bisschen, ja,

00:14:41: kleine

00:14:41: wegweisende Ideen geben. Ja,

00:14:44: weil ich glaube einfach, das

00:14:45: Vertrauensverhältnis, du hast

00:14:46: es gerade so schön beschrieben,

00:14:48: ist einfach wirklich ein ganz

00:14:49: anderes, wenn man so startet.

00:14:52: Also ich meine, man fühlt sich

00:14:54: ganz anders eingebunden,

00:14:56: irgendwie hat man auch viel Bock

00:14:58: rein zu investieren, wie du es

00:14:59: gerade gesagt hast, in die

00:15:00: Stelle, wenn einem ja auch in

00:15:01: Anführungsstrichen so ein

00:15:03: Vertrauen entgegengebracht wird.

00:15:04: Also ich glaube, da kann man nur

00:15:05: bei gewinnen, aber das ist

00:15:06: natürlich meine persönliche

00:15:07: Meinung.

00:15:07: Ja, und ich bin da nicht, also

00:15:08: Job bedeutet für mich nicht, oh

00:15:10: Mann, ich werde hier allem nicht

00:15:11: gerecht, bedeutet keine

00:15:13: negativen Belastungen, sondern

00:15:15: Job bedeutet für mich, okay,

00:15:17: ich darf jetzt hier gerade

00:15:18: arbeiten, ich habe Freude daran,

00:15:19: ich habe tolle KollegInnen, ich

00:15:23: habe ein tolles Projekt, mit dem

00:15:24: ich irgendwie beschäftigt bin.

00:15:26: Das alles steht im Vordergrund

00:15:29: und nicht irgendwie diese Sorgen

00:15:30: und dieses, wie geht es weiter.

00:15:32: Okay, Dalla, dann ein kleiner

00:15:34: Rückblick. Hedda ist auf die

00:15:37: Welt gekommen, wir haben uns

00:15:39: wirklich sehr, sehr schön

00:15:40: kennengelernt, alle miteinander

00:15:42: und dann ging es mit dem ersten

00:15:43: Arbeitstag los. Wie war das nach

00:15:45: dem Mutterschutz?

00:15:48: Ja, also auch hier war

00:15:50: sicherlich ganz, ganz, ganz

00:15:51: entscheidend, wie ich da

00:15:53: aufgenommen wurde. Es war ja

00:15:55: dann eben nicht nur der erste

00:15:57: Arbeitstag als noch

00:15:59: frischgebackene Mama, sondern

00:16:01: eben auch der erste Arbeitstag

00:16:02: in einem neuen Job.

00:16:04: Und mir wurde der Einstieg

00:16:06: einfach total herzlich und

00:16:09: irgendwie warm gestaltet und es

00:16:10: war alles einfach toll.

00:16:13: Ja, und das, worum es aber jetzt

00:16:15: an der Stelle hier sicherlich

00:16:17: vor allem gehen sollte, ist, was

00:16:20: bedeutet das aber, dann schon

00:16:22: wieder anzufangen zu arbeiten?

00:16:23: Und ich glaube, mindestens drei

00:16:28: Sachen finde ich da wichtig,

00:16:30: einfach auch ehrlich mal zu

00:16:32: beschreiben. Das eine ist, dass

00:16:35: es natürlich wirklich, wirklich

00:16:37: hart ist, sehr früh, also eben

00:16:39: dann schon nach acht Wochen, zu

00:16:42: einer bestimmten Zeit dann los

00:16:43: zu müssen. Und ich kann nicht

00:16:44: sagen, ich nehme zwei Züge

00:16:46: später, weil das Kind gerade

00:16:47: weint oder irgendwie gerade

00:16:48: alles doof ist oder die Nacht

00:16:49: super kurz war oder was auch

00:16:50: immer. Sondern ich muss, also

00:16:54: die Prioritäten sind dann

00:16:55: anders. Ich weiß, okay, Hedda

00:16:57: ist hier in guten Händen,

00:16:58: Martin ist da oder eine der Omas

00:17:00: ist da. Aber ich musste manchmal

00:17:03: während des Kindes weint los.

00:17:05: Das war zum Glück nicht oft.

00:17:06: Wir haben es irgendwie oft

00:17:07: hingekriegt oder meistens gut

00:17:08: hinbekommen. Es gab es aber

00:17:10: schon. Aber es gab es.

00:17:10: Und das ist

00:17:11: hart. Ich glaube, das ist immer

00:17:17: hart. Also stelle ich mir auch

00:17:18: nicht einfacher vor. Weiß ich

00:17:21: nicht, wenn das Kind schon ein

00:17:22: Jahr alt ist. Aber ja, das war

00:17:25: auf jeden Fall sicherlich nicht

00:17:27: einfach. Das Zweite ist, wenn

00:17:29: man sich zumindest dazu

00:17:31: entschließt zu stillen, will

00:17:33: man ja vielleicht noch nicht

00:17:34: nach acht Wochen aufhören. So

00:17:35: war es auch bei mir. Und

00:17:37: folglich ist man dann mit dem

00:17:39: Thema konfrontiert abpumpen,

00:17:41: weil die Option irgendwie, dass

00:17:42: mir jetzt regelmäßig das Kind

00:17:44: vorbeigebracht wird bei 40

00:17:46: Minuten ungefähr Autoentfernung,

00:17:48: ist jetzt ziemlich unrealistisch.

00:17:50: Also war klar, abpumpen. Dann

00:17:52: muss man sich also darum

00:17:53: kümmern, wo geht das? Heißt,

00:17:57: du musst

00:17:59: sehr offen damit umgehen. Du

00:18:01: musst irgendwie in der Lage sein,

00:18:02: meistens dann mit Männern, die

00:18:03: irgendwie für irgendwelche

00:18:04: Räume zuständig sind, halt zu

00:18:07: besprechen, wo geht das dann?

00:18:08: Steht euch aber zu.

00:18:10: Ausrufezeichen gehört mit zum

00:18:11: Mutterschutzgesetz, dass euch

00:18:13: dafür ein Raum zur Verfügung

00:18:14: gestellt wird, in dem ihr in

00:18:15: Ruhe abpumpen könnt oder

00:18:17: stillen könnt, wenn euch das

00:18:18: Kind vorbeigebracht wird.

00:18:19: Ausrufezeichen. Hier kommt der

00:18:20: Arbeit. Genau, ich wollte gerade

00:18:21: sagen, da war das dann hilfreich,

00:18:23: dass Martin so ein kleiner

00:18:24: Gewerkschaftler ist. Genau.

00:18:27: Ja, aber trotzdem muss man halt,

00:18:29: man ist sofort gezwungen, damit

00:18:30: offen umzugehen, weil du musst

00:18:31: dich ja trotzdem irgendwie drum

00:18:33: kümmern und das irgendwie

00:18:34: kommunizieren.

00:18:35: War dann aber immer gar kein

00:18:37: Problem. Und im Übrigen habe

00:18:40: ich jetzt auch zum Beispiel

00:18:41: schon die Erfahrung gemacht, ich

00:18:42: war jetzt halt mal mit einer

00:18:45: Freundin in der Oper und hatte

00:18:47: da dann, weil wir vorher noch

00:18:48: essen waren, auch so ein

00:18:49: bisschen das Dilemma, okay, ich

00:18:50: muss jetzt aber irgendwie

00:18:50: zwischendurch dann trotzdem mal

00:18:52: abpumpen. Auch die haben mir zum

00:18:53: Beispiel einfach so einen Raum

00:18:54: zur Verfügung gestellt. Also

00:18:57: geht alles, muss man aber halt.

00:18:59: Offen mit umgehen. Genau.

00:19:01: Und dann geht es ja weiter.

00:19:02: Es geht ja nicht nur um den Raum,

00:19:03: sondern es geht dann darum, da

00:19:06: haben wir uns, haben wir schon

00:19:07: mal in der Folge zum Stillen

00:19:08: berichtet. Ich wollte gerade

00:19:09: sagen, da wollen wir auch mal

00:19:10: kurze Werbung machen.

00:19:10: Wir haben ja schon eine Folge

00:19:11: zum Thema Stillen gemacht.

00:19:13: Genau, weil dann hatten wir uns

00:19:14: nämlich noch so ein bisschen

00:19:15: den Stress gemacht, ich glaube

00:19:16: fünf oder sechs Monate,

00:19:18: wirklich nur Muttermilch zu

00:19:21: geben. Das würden wir

00:19:22: mittlerweile ein bisschen anders

00:19:23: machen. Martin war ohne Hustle

00:19:24: auf jeden Fall. Aber folglich

00:19:26: musste ich also so viel abpumpen,

00:19:27: wie Hedda auch getrunken hat.

00:19:30: Heißt also, ich musste echt

00:19:31: regelmäßig irgendwie abpumpen.

00:19:34: Nicht nur dann, wenn ich das

00:19:35: Bedürfnis hatte, sondern eben

00:19:36: auch, um den Nachschub zu

00:19:38: gewährleisten. Und folglich

00:19:40: habe ich also immer geguckt,

00:19:42: okay, ich habe dann und dann

00:19:42: Termine. Okay, da ist vielleicht

00:19:44: kurz Zeit. Ich muss sonst

00:19:45: irgendwie früher aus dem

00:19:46: Meeting, muss das irgendwie dann

00:19:47: auch wieder erklären. Also man

00:19:49: ist immer wieder regelmäßig

00:19:50: damit konfrontiert gewesen. Wenn

00:19:54: gerade Homeoffice war, dann ist

00:19:55: natürlich alles einfacher

00:19:56: gewesen. Dann muss man aber

00:19:58: wieder auch damit klarkommen,

00:19:59: dass man vielleicht das

00:20:00: schreiende Kind nebenan

00:20:01: irgendwie hört und gerade ein

00:20:02: Meeting ist, aus dem man nicht

00:20:03: raus kann. Also auch nicht immer

00:20:05: ganz einfach. Genau. Und das

00:20:08: Dritte ist so ein bisschen, dass

00:20:10: ich schon sagen würde, also das

00:20:12: ist ja auf jeden Fall eine

00:20:15: Mehrbelastung, wenn man dann

00:20:17: zusätzlich so früh noch

00:20:18: arbeiten geht. Und ich würde

00:20:19: schon sagen, dass sich das

00:20:21: einfach körperlich auf mich

00:20:22: ausgewirkt hat. Also ich einfach,

00:20:27: ja, ich habe zum Beispiel viel,

00:20:29: viel länger gebraucht, um

00:20:30: wieder halbwegs irgendwie so zu

00:20:31: meinem Ursprungsgewicht zu

00:20:33: kommen von vor der Geburt. Und

00:20:35: das hat mich dann schon auch

00:20:36: beschäftigt. Und auch so dieses,

00:20:39: natürlich ist man irgendwie

00:20:40: noch abgeschlagener manchmal

00:20:42: abends. Und ja, es hat, also der

00:20:46: Vorteil ist natürlich immer,

00:20:47: man hat richtig auch eine eigene

00:20:49: Identität. Es ist jetzt nicht

00:20:50: so, dass man nur dafür

00:20:51: existiert, dass das Kind

00:20:52: irgendwie zufrieden ist.

00:20:54: Aber bei diesen Themen, also

00:20:58: Körpergefühl, Kraft, wie viel

00:20:59: Kraft habe ich, wie viel erlebe

00:21:01: ich sonst drumherum noch, da hat

00:21:03: sich das, würde ich sagen,

00:21:04: schon dann bemerkbar gemacht.

00:21:06: Und jetzt habe ich ja den, jetzt

00:21:08: erzähle ich so viel, aber du

00:21:10: bist ja gleich Bedingt, ich

00:21:11: finde es total schön und ich

00:21:13: glaube, das ist doch auch genau

00:21:14: das, was wichtig ist.

00:21:16: Man möchte doch gerne, falls

00:21:18: andere Frauen in dieser

00:21:19: Situation sind, einfach mal

00:21:20: diesen Erfahrungsbericht hören.

00:21:22: Und auch als Mann und ich glaube,

00:21:24: hoffe auch ihr als andere

00:21:25: Männer findet das interessant,

00:21:27: weil man kann da auch wieder,

00:21:28: oder ich konnte damals, du hast

00:21:30: das ja Gott sei Dank mir auch

00:21:31: geteilt, diese Emotionen, halt

00:21:34: was für mich mitnehmen und dann

00:21:35: wiederum helfen können. Ich

00:21:36: finde es super, bitte weiter.

00:21:38: Also der Vollständigkeit halber

00:21:39: muss ich noch sagen, das passt

00:21:41: nämlich auch zu diesem, dass

00:21:41: das schon sehr kräftezehrend

00:21:43: war, dass ich dann als Hända

00:21:45: acht Monate alt war, dann doch

00:21:46: auch Elternzeit genommen habe.

00:21:48: Also quasi nachdem ich richtig

00:21:49: im Job drin war, habe ich dann

00:21:51: eben nochmal vier Monate, glaube

00:21:53: ich, Elternzeit genommen.

00:21:55: Und gut, war dann wieder nur ein

00:21:58: halbes Jahr drin, weil dann eben

00:22:00: schon Wilma unterwegs war. Aber

00:22:04: ich glaube, dass das, also diese

00:22:06: Überlegung, okay, wie weit kann

00:22:09: ich gehen, dass ich irgendwie

00:22:10: arbeite, wie weit brauche ich

00:22:11: dann aber eben auch Phasen, in

00:22:13: denen ich dann bewusst auch mal

00:22:14: sage, so jetzt nehme ich die

00:22:16: Arbeit mal raus und bin halt

00:22:17: beim Kind und gucke irgendwie,

00:22:19: dass alles andere gut läuft.

00:22:21: Also das ist, also das ist was,

00:22:23: wo wir ja bei uns in der

00:22:25: Gesellschaft zum Glück das sehr

00:22:26: flexibel gestalten können. Also

00:22:28: Elternzeit steht uns gesetzlich

00:22:30: zu, innerhalb des ersten Jahres

00:22:32: bezahlt, aber auch danach.

00:22:35: Ja, also man kann ohne Probleme,

00:22:37: ohne dass das irgendeine, ich

00:22:40: sag jetzt mal, genau,

00:22:42: Konsequenzen haben kann, sagen,

00:22:44: ich brauche jetzt einen Monat

00:22:46: Auszeit, ohne dass das irgendwie

00:22:48: gleich der Burnout sein muss

00:22:49: oder so.

00:22:49: Und das finde ich schon wichtig,

00:22:51: irgendwie auch nochmal deutlich

00:22:52: zu machen, weil das eine

00:22:54: Flexibilität bedeutet, die in

00:22:58: dieser Ausnahmesituation

00:23:00: Junge Eltern sein. Genau, schon

00:23:03: einfach ein total wertvolles

00:23:04: Instrument sein

00:23:05: kann, was man ja auch, ich sag

00:23:08: mal, halbwegs

00:23:09: kurzfristig, ja, irgendwie

00:23:14: nutzen Also absolutes

00:23:16: Achievement, dass dieses Gesetz

00:23:18: gekommen ist, muss man mal sagen.

00:23:19: Unsere Eltern damals hatten

00:23:21: diese Möglichkeit ja nicht,

00:23:23: muss man ehrlicherweise sagen.

00:23:24: Ja, absolut. Sagen wir jetzt ja

00:23:26: gerade aus unserer, also

00:23:28: zumindest ich bin in Elternzeit,

00:23:30: Elternzeitreise, genau. Und das

00:23:33: sei vielleicht jetzt an der

00:23:34: Stelle auch nochmal kurz gesagt,

00:23:35: ich habe jetzt ja auch den

00:23:36: Kontrast, also bei Wilma habe

00:23:38: ich mir eben sofort ein Jahr

00:23:40: Elternzeit genommen. Das wollte

00:23:41: ich dich nämlich noch auf jeden

00:23:42: Fall fragen, vielleicht kann ich

00:23:43: da kurz rein.

00:23:45: Weil einmal wollte ich dich noch

00:23:47: fragen, wie war es insgesamt

00:23:49: für dich, all in all, nach dem

00:23:51: Mutterschutz direkt anzufangen?

00:23:54: Und, das ist jetzt nämlich die

00:23:55: Frage, die daran anschließt,

00:23:57: wie ist der Kontrast dazu, wo du

00:23:59: jetzt ein Jahr, also jetzt ist

00:24:02: es ja dann bald auch ein Jahr,

00:24:05: Elternzeit genommen hast nach

00:24:06: der Geburt von Wilma? Und dieser

00:24:08: Vergleich, weil ich meine, du

00:24:08: hast jetzt beide, das ist ja

00:24:10: voll das coole Ding, in

00:24:11: Anführungszeichen, also voll

00:24:12: das hohe Gut, was man ja

00:24:14: weitergeben sollte, diese

00:24:15: Informationen.

00:24:16: Ja, und ich würde es, kann ich

00:24:17: ganz klar so sagen, ich würde

00:24:18: es nicht anders haben wollen.

00:24:19: Ich bin total froh, dass ich

00:24:21: diese beiden Versionen, sage ich

00:24:23: jetzt mal, kennengelernt habe.

00:24:25: Ich würde ganz klar sagen, es

00:24:27: hat alles, wie ja so vieles im

00:24:30: Leben, seine Vor- und Nachteile.

00:24:33: Also, um ein Beispiel zu nennen,

00:24:35: das ist jetzt schon sehr

00:24:36: deutlich, dass Wilma sehr viel

00:24:38: mehr auf mich fokussiert ist,

00:24:39: dass Klammern und irgendwie

00:24:41: Fremdeln und so ein viel

00:24:42: größeres Thema ist. Sowohl mit

00:24:45: Martin teilweise, aber jetzt

00:24:46: eben vor allem dann auch mit den

00:24:50: Großeltern, weil die eben nicht

00:24:52: so eng in die Betreuung

00:24:53: eingebunden waren. Auf der

00:24:55: anderen Seite war das eben

00:24:57: wirklich ohne Frage ein super

00:24:58: anstrengendes Ding bei Hedda.

00:25:01: Ich würde das, was ich vor

00:25:02: allem daraus mitnehmen würde,

00:25:04: ist wirklich dieses, sich die

00:25:06: Flexibilität zu bewahren und

00:25:08: sich immer wieder zu überlegen,

00:25:09: okay, wie passt es übereinander?

00:25:13: Natürlich ist es auch noch eine

00:25:14: Frage der Kapazitäten, hat man

00:25:16: jetzt irgendwie Großeltern zur

00:25:17: Verfügung und so weiter und so

00:25:18: fort. Aber wie passt es jetzt so

00:25:21: übereinander, dass auch ich mit

00:25:23: meinen Überlegungen, wie will

00:25:24: ich Karriere machen, was steht

00:25:25: für mich beruflich an? Dann

00:25:26: will ich eben einen Jobwechsel

00:25:28: machen und so weiter, nicht

00:25:29: komplett zu kurz kommen, sondern

00:25:32: immer wieder, wie wir in vielen

00:25:33: Folgen ja auch schon gesagt

00:25:34: haben, immer wieder kritisch zu

00:25:36: gucken und zu prüfen, wie kann

00:25:37: es irgendwie sein und wie kann

00:25:38: es irgendwie funktionieren.

00:25:40: Ohne, dass man sich selber, sage

00:25:43: ich mal, Denkbarrieren setzt,

00:25:45: sondern also wirklich genau

00:25:48: erstmal alles offen durchdenken

00:25:49: und dann gucken, wie kriege ich

00:25:51: das umgesetzt.

00:25:52: Und es war für mich einfach

00:25:53: super cool, diesen neuen Job

00:25:54: anzufangen und eben da auch

00:25:57: richtig reinzukommen.

00:25:57: Es war wirklich grandios, es war

00:25:59: super wichtig für mich und es

00:26:01: war aber auch keine Frage, das

00:26:03: bei Wilma nicht wieder so zu

00:26:05: machen. Die Omas standen nicht

00:26:07: zur Verfügung und Martin hatte

00:26:10: bei Heather halt seine

00:26:12: Doktorarbeit, also war im Labor

00:26:14: und konnte das flexibel von den

00:26:16: Arbeitszeiten ja machen, sodass

00:26:17: halt immer quasi einer beim Kind

00:26:20: war und der andere gearbeitet

00:26:21: hat. Das ging jetzt nicht, weil

00:26:24: er sich auf seinen Examen

00:26:25: vorbereiten musste, jetzt

00:26:26: spreche ich, ja, also du.

00:26:29: Genau und so sind halt die

00:26:33: Situationen einfach

00:26:34: unterschiedlich und ich bin

00:26:36: einfach super froh, dass wir uns

00:26:38: an uns und unserer Situation

00:26:41: jeweils orientieren konnten und

00:26:42: nicht daran, wie man es macht.

00:26:46: Und Kommentare von außen, wisst

00:26:48: ihr ja, sagen wir jedes Mal,

00:26:50: komm sowieso, für viele ist

00:26:51: auch ein Jahr Elternzeit ganz

00:26:54: komisch kurz.

00:26:55: Ja, für andere viel zu lang,

00:26:57: also egal, wie ihr es macht, den

00:26:59: Spruch kriegt ihr ja, das wisst

00:27:00: ihr ja, das gehört ja dazu.

00:27:04: Genau, aber ich glaube, dann

00:27:06: haben wir so das Wichtigste, was

00:27:08: wir vermitteln und weitergeben

00:27:09: wollten, haben wir, glaube ich,

00:27:10: zu dem Thema gesagt und können

00:27:12: mal überleiten zu dir und dem

00:27:14: Thema Studium. Ja, ich möchte

00:27:16: aber noch wirklich dazu einladen,

00:27:18: auch gerade Thema Arbeit, ihr

00:27:19: habt es ja jetzt gehört, Dada

00:27:21: kennt ja wirklich beide

00:27:23: Versionen, stellt gerne Fragen,

00:27:26: weil wir beantworten sie gerne.

00:27:28: Studio mit Kind

00:27:33: war für mich, bevor wir Hedda

00:27:36: bekommen haben, erstmal schon so

00:27:39: ein gedankliches Hemmnis, ist

00:27:41: vielleicht bei mir auch nochmal

00:27:42: so eine andere Geschichte,

00:27:45: dadurch, dass ich lange auf

00:27:45: meinen Medizinstudienplatz

00:27:47: gewartet habe. Aber du weißt es

00:27:48: am Anfang, als wir darüber

00:27:51: gesprochen haben, wann soll es

00:27:53: losgehen quasi, war ich am

00:27:57: Anfang echt noch so ein bisschen

00:27:58: unsicher. Passt das irgendwie,

00:28:01: klappt das mit dem Studium? Ich

00:28:03: habe so lange darauf gewartet.

00:28:06: Die Sorge einfach, dass das dann

00:28:07: am Ende nicht klappt, weil...

00:28:09: Genau, und ich möchte doch

00:28:11: jetzt auch erstmal vorankommen

00:28:12: und also das war irgendwie viel

00:28:15: meine Gedanken vorweg. Ich

00:28:16: glaube, das ist ja wichtig, dass

00:28:18: man das auch ehrlich einmal sagt.

00:28:20: Und dann war aber Gott sei Dank

00:28:23: auch mein eigener Wunsch

00:28:25: dann, oder beziehungsweise unser

00:28:28: Gemeinsamer dann, aber eben, ich

00:28:29: brauchte halt diesen Moment auch

00:28:31: noch darüber nachzudenken, Zum

00:28:33: Glück größer eben eine

00:28:36: Familie zu gründen und dann war

00:28:40: Gott sei Dank Hedda unterwegs.

00:28:42: Und dann waren wir ja zack

00:28:44: mittendrin in der Situation und

00:28:47: es war für mich vorher schon

00:28:49: klar, dass ich gerne eigentlich

00:28:50: die Promotion machen möchte und

00:28:52: bin dann durch, ja, so einen

00:28:54: glücklichen Zufall auf dann am

00:28:56: Ende das Labor gekommen, an dem

00:28:58: ich sie dann jetzt auch gemacht

00:29:00: habe, beziehungsweise ja immer

00:29:01: noch mache. Leute, drückt mir

00:29:02: die Daumen, dass die noch fertig

00:29:03: wird. Wobei, da leider

00:29:05: sicherlich auch, wenn ich

00:29:06: nochmal ein paar Mal in Popo

00:29:07: treten würde.

00:29:09: Und dann war es so, dass ich die

00:29:10: im September begonnen habe, also

00:29:12: mein reguläres Studium

00:29:13: unterbrochen habe.

00:29:16: Da muss ich ganz kurz einhaken,

00:29:17: also für diejenigen, die

00:29:19: vielleicht jetzt noch nicht alle

00:29:20: Folgen mitgehört haben, im

00:29:21: Medizinstudium ist das ja sehr

00:29:23: üblich, während des Studiums

00:29:25: eine Doktorarbeit zu schreiben.

00:29:26: Die sind da ja komisch, ja.

00:29:27: Genau, also es ist sowieso schon

00:29:29: üblich, einen Doktor zu machen,

00:29:31: aber… Wird weniger, aber immer

00:29:33: noch häufig, würde ich sagen,

00:29:34: ja.

00:29:34: Ja, und das Ganze wird sehr

00:29:36: häufig während des Studiums

00:29:37: gemacht und dann aber eben, ja,

00:29:40: logischerweise erst, wenn man

00:29:42: auch das dritte Staatsexamen

00:29:43: bestanden hat, dann verliehen.

00:29:45: Genau. Vorher darf man den Titel

00:29:47: natürlich nicht tragen, aber

00:29:49: das nur als Randenklass. Kleine,

00:29:50: kleine, kleine Info. Ja, absolut

00:29:52: wichtig, genau stimmt, sonst

00:29:53: denken alle, hä, was ist das

00:29:54: denn?

00:29:56: Ja, also genau, die Diskussion

00:29:58: über medizinische Doktortitel

00:29:59: ist eine andere, die führen wir

00:30:00: an anderer Stelle nochmal weiter.

00:30:04: Aber ich habe dann halt diese

00:30:04: Laborarbeit im September

00:30:05: begonnen und im Dezember wurde

00:30:07: Hedda geboren und von September

00:30:10: bis Dezember war ich wirklich

00:30:11: jeden Tag, ja, lange auch da

00:30:14: teilweise, wenn ich das nochmal

00:30:15: so überlege,

00:30:19: ja, so war ich von September bis

00:30:21: Dezember wirklich dann jeden Tag

00:30:24: im Labor in der Woche und habe

00:30:26: dann auch richtig reingekloppt.

00:30:28: Vorgearbeitet. Ja, genau, ja,

00:30:30: vollgearbeitet kann man schon so

00:30:32: sagen, war dann vorgearbeitet.

00:30:33: Vorgearbeitet, habe ich gesagt,

00:30:34: aber vollgearbeitet auch, ja,

00:30:36: ein bisschen mehr als das,

00:30:37: würde ich sogar sagen.

00:30:38: Ja, ja, sowohl als auch, der

00:30:39: Plan war auch eigentlich erstmal

00:30:40: ganz gut, wir wollten schon, ja,

00:30:42: auch wirklich vorarbeiten, so

00:30:44: viel wie möglich schaffen, aber

00:30:46: alle Menschen auf der Welt, die

00:30:48: schon mal versucht haben, sowas

00:30:50: vorzuarbeiten, wissen auch, dass

00:30:51: das meistens nicht so ganz

00:30:53: perfekt klappt.

00:30:56: Ja, und dann ab Dezember, ab der

00:30:58: Geburt hatten wir dann erstmal

00:30:59: vereinbart mit meinem Betreuer,

00:31:02: dass ich erstmal zwei Monate

00:31:03: lang raus bin. Bisschen, nee,

00:31:07: nee, ich habe, nee, es war so,

00:31:08: ich habe gerade überlegt, ob

00:31:09: ich nach dir angefangen habe zu

00:31:10: arbeiten, aber nee, ich habe,

00:31:12: vor dir bin ich wieder

00:31:13: hingegangen.

00:31:14: Das ist dann noch ein bisschen

00:31:14: komplizierter, weil du hast ja

00:31:16: zusätzlich zu deiner

00:31:17: Laborarbeit, hast du ja auch

00:31:19: noch als Krankenpfleger

00:31:20: weitergearbeitet.

00:31:21: Das stimmt, aber da habe ich…

00:31:23: Und das hast du nämlich früher

00:31:25: wieder angefangen. Ja, das

00:31:26: stimmt. Oder andersrum.

00:31:27: Eins von beiden hast du vor mir

00:31:29: angefangen.

00:31:29: Nee, ich bin wieder eher ins

00:31:31: Labor gegangen, weil Elternzeit

00:31:32: hatte ich nämlich da genommen

00:31:35: auf der Arbeit, aber ich bin

00:31:38: Anfang Februar wieder ins Labor

00:31:41: gegangen.

00:31:41: Leute, im Anfang ist das viel

00:31:43: schneller als man

00:31:44: Da muss ich erstmal ein

00:31:45: richtiges Kalender-Bingo spielen,

00:31:47: wie das denn eigentlich war. Und

00:31:48: genau, und du bist nämlich dann

00:31:50: logischerweise Ende Februar

00:31:53: eingestiegen, ich glaube sogar

00:31:54: März fast. Das war irgendwie

00:31:56: ganz knäpkes Ende Februar auf

00:31:58: jeden Fall, bis du, bis du, dann

00:31:59: hattest du deinen ersten

00:32:00: Arbeitstag.

00:32:02: Und dann hatten wir die Regelung

00:32:04: mit meinem Betreuer, dass ich

00:32:05: immer Montags, Mittwochs,

00:32:06: Freitags komme und Donnerstags

00:32:08: und Dienstags zu Hause bin.

00:32:10: Hatte so ein bisschen den

00:32:11: Hintergrund, dass die Zellen,

00:32:13: ich habe mit Stammzellen

00:32:13: gearbeitet, immer Montag,

00:32:16: Mittwoch und Freitag wurde das

00:32:17: Nährmedium gewechselt und die

00:32:20: wurden umgesetzt. Die mussten

00:32:20: gefüttert werden. Die mussten

00:32:21: gefüttert werden, genau. Hast

00:32:23: du recht, ist so.

00:32:25: Und ja, und mussten quasi

00:32:27: bearbeitet werden, deswegen da

00:32:28: war immer die meiste Arbeit und

00:32:30: den Rest der Tage war ich dann

00:32:32: zu Hause und konnte dann Hedda

00:32:35: nehmen. Und die anderen Tage, wo

00:32:37: Dala und ich gleichzeitig weg

00:32:38: waren, waren unsere Mütter da

00:32:41: und haben dann die Arbeit

00:32:42: übernommen, was natürlich

00:32:43: wirklich eine Riesenressource

00:32:45: war.

00:32:45: Naja, und es gab schon auch,

00:32:47: also jede Woche war anders, je

00:32:48: nachdem auch, was ich für

00:32:50: Termine hatte und was bei dir

00:32:51: anstand.

00:32:51: Und es gab schon auch so Tage,

00:32:54: wo erst du zum Beispiel

00:32:56: gearbeitet hast, super, super

00:32:58: früh nach Göttingen gefahren

00:32:59: bist.

00:32:59: Das stimmt. Diese Fahrtwege

00:33:00: waren natürlich eh wild. Das

00:33:01: ist was, was andere hoffentlich

00:33:03: nicht hätten, eine anderthalb

00:33:05: Stunde eine Strecke fahren zu

00:33:06: müssen. Und ich danach

00:33:09: gearbeitet habe, im Homeoffice

00:33:10: im besten Fall. Aber wir haben

00:33:13: uns auch schon am Bahnhof die

00:33:14: Klinke in die Hand gedrückt

00:33:16: quasi. Beziehungsweise das Kind.

00:33:17: Ja.

00:33:19: Ja, also klar, das muss man

00:33:21: wollen, so.

00:33:22: Aber so war dann die Regelung.

00:33:25: Aber um jetzt mal den Bogen zu

00:33:26: spannen, das war halt Promotion.

00:33:29: Und das war, finde ich, auch

00:33:30: nochmal eine Ausnahmesituation.

00:33:31: Das ist ja jetzt nicht die

00:33:33: typische Studiensituation, muss

00:33:34: man sagen. Die kamen dann ja ab

00:33:39: dem September danach, also da

00:33:41: war Hedda ein Dreivierteljahr.

00:33:42: Da bin ich wieder zurück in das

00:33:44: Studium gegangen, im Oktober.

00:33:47: Und habe dann das große Glück

00:33:49: gehabt, dass wir an der Uni

00:33:52: sogenannte Elternlaufzettel

00:33:54: bekommen haben. Das ist ein

00:33:56: ziemlich geiles Gadget. Und mein

00:33:59: Stand ist eigentlich, dass es

00:34:00: etwas Vergleichbares eigentlich

00:34:01: für alle Universitäten und

00:34:03: auch für die jeweiligen Kurse

00:34:05: gibt. Es ist natürlich so, wenn

00:34:08: ihr jetzt ein anderes

00:34:08: Studienfach als die Medizin habt,

00:34:10: dann ist es, da musst du mich

00:34:12: dann gerne auch korrigieren,

00:34:13: sicherlich auch nochmal ein

00:34:14: bisschen komplizierter. Weil

00:34:15: wenn man sich die einzelnen

00:34:16: Fächer, beziehungsweise

00:34:18: Seminare, Kurse so zurecht

00:34:20: wählt, dann werden die ja nur

00:34:22: meistens dann angeboten. Bei uns

00:34:24: war es so, wir sind ja sehr

00:34:26: verschult. Alle mussten durch

00:34:29: ein Modul durch. Und dann wurde

00:34:31: eine Veranstaltung, also ein

00:34:32: Seminar wurde achtmal angeboten.

00:34:35: Und ich konnte mir halt mit

00:34:36: diesem Laufzettel aussuchen,

00:34:37: wann ich zu diesem Seminar gehen

00:34:40: möchte. Ja, ich würde eher

00:34:42: sagen, dass dieses sehr

00:34:44: verschulte Studium mit ganz

00:34:45: klaren, festgelegten Modulen,

00:34:47: also ihr habt ja sehr wenig

00:34:49: Wahlfreiheit, an der Stelle

00:34:51: eigentlich Fluch und Segen

00:34:52: zugleich ist.

00:34:53: Also Fluch in der Hinsicht, dass

00:34:56: man in der Situation, wo man

00:34:59: schwanger ist, Elternzeit,

00:35:00: Geburt, was auch immer,

00:35:02: gezwungen ist, aber genau diese

00:35:03: Kurse abzulegen, um überhaupt

00:35:05: die Prüfung am Ende schreiben

00:35:06: zu können und überhaupt das

00:35:07: Semester zu schaffen. Und sehr,

00:35:10: sehr viele andere Studiengänge

00:35:11: da eine viel höhere

00:35:12: Flexibilität haben und man dann

00:35:13: halt die Kurse so wählt,

00:35:15: vielleicht sogar auch mal

00:35:16: Blogseminare oder so, wie es

00:35:18: eben gerade passt.

00:35:20: Allerdings ist man andererseits,

00:35:23: und das ist der Segen, würde

00:35:24: ich sagen, von so einem

00:35:25: verschulten Studium, ist man

00:35:28: dann gezwungen, es irgendwie

00:35:30: eben mit so einem

00:35:31: Elternlaufzettel und so weiter

00:35:32: irgendwie hinzubekommen, um eben

00:35:34: nicht das ganze Semester zu

00:35:35: verlieren, wo man vielleicht bei

00:35:37: anderen Studienfächern sagen

00:35:38: würde, ach naja, dann mache ich

00:35:40: halt ein Semester länger.

00:35:42: Das macht man vielleicht

00:35:46: schneller und dann verzögert

00:35:48: sich halt logisch alles.

00:35:49: Ja, das stimmt, so habe ich das,

00:35:50: so habe ich dann auch gar nicht

00:35:51: drüber nachgedacht. Ich habe es

00:35:53: unterm Strich aber als in dem

00:35:55: Moment voll super Ding empfunden,

00:35:58: weil wir dadurch eben ein

00:36:01: bisschen rumbasteln konnten, so

00:36:03: wie es dann für uns passte,

00:36:05: weil wir ja auch beide die

00:36:07: Motivation hatten, voranzukommen.

00:36:09: Sowohl du wie eben auch ich. Ja,

00:36:12: und genau dieses Basteln ist es

00:36:13: auch, was mich zu dem Schluss

00:36:16: letztlich bringt, dass ich es

00:36:17: absolut empfehlen kann, quasi

00:36:20: Kinder im Studium zu bekommen,

00:36:21: also dass das dem niemals

00:36:22: entgegenstehen sollte, weil wir,

00:36:25: und ich glaube, das kannst du

00:36:26: auch bestätigen, einfach die

00:36:27: Erfahrung gemacht haben, dass

00:36:28: sich ein Studium schon sehr,

00:36:30: sehr gut an den Bedürfnissen

00:36:32: der Familie anpassen kann. Sei

00:36:34: es jetzt in meinem Fall

00:36:35: Medizinstimmungen durch

00:36:36: Laufzettel, Elternlaufzettel mit

00:36:38: den flexiblen Terminen, aber

00:36:41: eben auch, glaube ich, in

00:36:42: anderen Studienfächern, wo man

00:36:43: dann eben ein paar Seminare

00:36:45: weniger macht, aber ja trotzdem

00:36:47: irgendwie für sich selber

00:36:48: weiter vorankommt, weil man auch

00:36:50: immer noch was besuchen kann,

00:36:52: eben angepasst an das, was eben

00:36:54: die Familie gerade braucht.

00:36:56: Vielleicht arbeitet der Partner

00:36:57: dann halt dementsprechend weiter

00:36:59: und man fährt das Studium ein

00:37:00: bisschen zurück oder beide

00:37:02: können ein bisschen was geben.

00:37:04: Das ist irgendwie das Coole an

00:37:05: dem Studium, weil das

00:37:06: ermöglicht es halt auf jeden

00:37:08: Fall. Und ich glaube auch unsere

00:37:10: Hochschulen, viele davon nennen

00:37:12: sich familienfreundlich, bei

00:37:13: einigen klappt es wahrscheinlich

00:37:14: besser, bei anderen weniger gut.

00:37:17: Aber ich glaube, man kann da

00:37:18: echt selbstbewusst gute Wege

00:37:20: finden. Und wenn ihr irgendwie

00:37:21: am Überlegen seid, ist das

00:37:23: jetzt der richtige Moment für

00:37:24: das erste Kind, lasst euch davon

00:37:26: im Studium auf jeden Fall nicht

00:37:27: von abhalten. Das ist, glaube

00:37:28: ich, so ein bisschen die

00:37:28: Botschaft, die ich da mitgeben

00:37:30: möchte.

00:37:31: Ja, und was bei dir doch gerade

00:37:32: schon anklang, ist auch, dass

00:37:35: ein Studium natürlich

00:37:36: hervorragend dafür geeignet ist,

00:37:37: genau das umzusetzen, was wir

00:37:38: gemacht haben.

00:37:39: Dass dann eben mal du eine Phase

00:37:42: ein bisschen intensiver Vollgas

00:37:44: geben konntest und dann ich

00:37:45: wieder. und eben wir uns da so

00:37:47: ein bisschen abwechseln konnten,

00:37:48: dass halt beide weiterkommen und

00:37:52: das Gefühl haben. Ja, das war

00:37:53: uns ja auch immer ultra wichtig,

00:37:54: dass irgendwie beide das Gefühl

00:37:56: haben, eben in ihren jeweiligen

00:37:58: Professionen auch weiterzukommen,

00:38:00: weil ich glaube, daraus zieht,

00:38:02: oder das kann ich ja immer nur

00:38:04: für uns sagen, aber ich glaube,

00:38:05: das wird euch vielleicht auch

00:38:06: ähnlich gehen, zieht man selber,

00:38:08: finde ich ja auch ganz viel

00:38:10: Selbstbewusstsein, Bestätigung

00:38:12: und das ist wiederum was, was

00:38:13: man auch in der Elternschaft

00:38:15: wieder gut für seine Kinder

00:38:16: einsetzen kann am Ende des Tages.

00:38:17: Absolut. Also diese Formel

00:38:19: irgendwie erst Karriere machen,

00:38:21: Erfolg haben und dann Kinder

00:38:23: kriegen, die kam für uns gar

00:38:25: nicht erst in Frage, da haben

00:38:26: wir gar nicht drüber

00:38:27: nachgedacht, ob das irgendwie

00:38:28: die für uns bessere Alternative

00:38:30: wäre oder so. Und ich glaube,

00:38:34: natürlich muss man in der Lage

00:38:35: sein, irgendwie eben das alles

00:38:36: sich so zurechtzubasteln und das

00:38:38: auch wollen und da auch

00:38:40: sicherlich an seine Grenzen

00:38:41: kommen. Aber ja, wenn man in der

00:38:45: entsprechenden Situation ist und

00:38:46: irgendwie auch ein bisschen das

00:38:47: Umfeld hat und eben mal eine Oma

00:38:50: irgendwie einspringen kann und

00:38:51: so, dann ist es offenbar

00:38:53: möglich. Ja, absolut, absolut.

00:38:56: Was mich jetzt noch

00:38:56: interessieren würde, Martin, du

00:38:57: hast ja auch eine wichtige

00:38:59: Kommilitonin, die auch im

00:39:00: Studium schwanger geworden ist

00:39:03: und ihr Kind bekommen hat.

00:39:04: Würdest du denn sagen, dass das

00:39:05: dann als Frau im Studium

00:39:08: ähnlich aussieht oder gibt es

00:39:09: da doch irgendwelche

00:39:10: Unterschiede?

00:39:13: Also wie ich das wahrgenommen

00:39:14: habe, war das bei ihr leider

00:39:17: schon auch ein bisschen schwerer

00:39:18: am Ende. Da kamen, glaube ich,

00:39:21: noch ein paar andere Umstände

00:39:22: dazu, auch so ein bisschen die

00:39:24: Struktur unseres Studiums. Aber

00:39:26: wahrscheinlich muss man da

00:39:27: leider sagen, in diesem Fall war

00:39:30: es für sie als Frau schwieriger.

00:39:33: Ab dem Moment, wo aber so diese

00:39:36: Phase, also gerade in der

00:39:37: Schwangerschaft, da war es

00:39:38: irgendwie schon ein bisschen

00:39:39: gepuzzelt, weil wir in der

00:39:40: Medizin ja irgendwie am

00:39:42: Patienten arbeiten müssen,

00:39:44: logischerweise, und dass nicht

00:39:46: immer saubere Arbeiten sind und

00:39:47: dann kommt das

00:39:48: Mutterschutzgesetz und da muss

00:39:49: man sagen, war unsere Uni auch

00:39:50: ein bisschen unflexibel und so.

00:39:51: Das war nicht so leicht. Ich

00:39:53: würde aber sagen, ab dem Moment,

00:39:55: wo ihr Sohn auf der Welt war und

00:39:58: wir dann jetzt auch dann das

00:40:00: Glück hatten, gemeinsam weiter

00:40:02: studieren zu dürfen, war das

00:40:05: zwar auch da, Puzzlelei, also

00:40:07: man muss einfach, so habe ich es

00:40:09: zumindest immer wahrgenommen, du

00:40:11: darfst mich gerne korrigieren,

00:40:15: wenn du das dir anhörst,

00:40:19: war es auch immer ein bisschen

00:40:19: Puzzlelei, so wie bei uns auch,

00:40:21: aber am Ende eben auch, und da

00:40:23: ziehe ich auch immer wieder

00:40:24: meinen Hut vor, weil ihr Partner

00:40:26: eben auch voll berufstätig

00:40:28: gewesen ist, auch dann die ganze

00:40:30: Zeit, jetzt gerade am Ende auch

00:40:31: unseres Studiums. Also die

00:40:32: beiden haben das auch wirklich

00:40:33: ganz

00:40:34: hervorragend gemacht und gerockt,

00:40:37: ging das aber eben auch mit

00:40:38: diesem Elternaufzettel wieder

00:40:39: gut. Also das war, glaube ich,

00:40:42: auch was, was jederzeit machbar

00:40:44: war. Und Puzzlelei auch. Auch

00:40:48: wenn es natürlich eine

00:40:48: Belastung ist, also da müssen

00:40:49: wir jetzt ja nichts beschönigen,

00:40:51: natürlich ist es anstrengend,

00:40:53: aber man schafft es halt.

00:40:55: Und man verteilt natürlich die

00:40:57: Belastung dann irgendwie auch

00:40:58: fairer auf beide und dann sind

00:40:59: wir halt schnell auch beim Thema

00:41:00: Gleichberechtigung.

00:41:01: Und Puzzlelei, den Hinweis muss

00:41:04: ich noch geben, ist es

00:41:05: natürlich auch, Stichwort

00:41:07: Kita-Eingewöhnung und immer zu

00:41:09: krank sein, auch deswegen dazu

00:41:12: haben wir auch schon eine ganz

00:41:13: eigene Folge aufgenommen, weil

00:41:15: uns das auch auf jeden Fall auch

00:41:16: diesen Winter sehr, sehr

00:41:18: geprägt hat. Digga, muss los.

00:41:20: Ja, und damit kann ich, glaube

00:41:21: ich, nochmal so ein kleines

00:41:22: Abschlussplädoyer zum Studium

00:41:24: geben. Ihr habt es schon

00:41:24: rausgehört, also wenn ihr Lust

00:41:26: auf eine Familiengründung habt,

00:41:28: habt keine Angst vor dem Studium,

00:41:31: beziehungsweise macht euch keine

00:41:33: Gedanken, ob das Studium da

00:41:34: reinpasst oder das Kind zum

00:41:36: Studium passt oder was auch

00:41:37: immer. Seid da mutig, weil das

00:41:40: passt auf jeden Fall. Studium

00:41:41: ist kein Grund, kein Kind

00:41:44: beziehungsweise keine Familie zu

00:41:45: gründen. Das möchte ich gerne

00:41:46: mitgeben, das ist mir ganz

00:41:47: wichtig. Und insgesamt können

00:41:49: wir doch eigentlich so unterm

00:41:50: Strich sagen, Unser Eindruck ist,

00:41:53: es gibt keine bessere oder

00:41:56: schlechtere Situation,

00:41:57: keine No-Gos.

00:42:00: Es ist einfach, wenn man Kinder

00:42:02: möchte, dann passt es schon

00:42:04: irgendwie.

00:42:05: Genau. Und man kann es irgendwie

00:42:07: passend machen, denn das Leben

00:42:09: mit Kindern sowieso ist eh wild

00:42:11: und laut und bunt und kommt

00:42:13: anders als geplant. Und das ist

00:42:15: so dieses, ich bin erst

00:42:17: erfolgreich und mache Karriere

00:42:19: und danach kommen die Kinder, im

00:42:21: schlimmsten Fall gar nicht

00:42:22: aufgeht oder zumindest nicht

00:42:24: aufgeht in der Hinsicht, dass

00:42:25: dann alles geordnet irgendwie in

00:42:27: seinem Rahmen abläuft. Also in

00:42:28: den geordneten Bahnen läuft das

00:42:29: eh nicht ab und das ist wirklich

00:42:30: so. Das ist das, was ich jetzt

00:42:35: mit der Elternschaft auf jeden

00:42:36: Fall und auch hundertprozentig

00:42:38: von überzeugt bin, also

00:42:40: Entscheidungen zu

00:42:41: Familiengründungen niemals von

00:42:42: der Karriereplanung abhängig zu

00:42:43: machen, weil ich glaube nicht,

00:42:44: dass das nachhaltig ist. Ich

00:42:46: glaube nicht, dass das einen

00:42:48: wirklich glücklich macht. Dann

00:42:49: steht die Karriere von mir aus

00:42:50: auf beiden Beinen, aber dann ist

00:42:51: man allein oder... Also, nee. In

00:42:54: diesem Sinne, Dala, haben wir

00:42:56: jetzt hoffentlich euch ein

00:42:58: bisschen Mut machen können,

00:42:59: oder? Ganz genau. Und wir sind,

00:43:02: wie gesagt, super gespannt, wie

00:43:04: ihr es macht, was euch

00:43:06: beschäftigt, in welchen

00:43:07: Situationen ihr so seid, ob ihr

00:43:09: manches vielleicht auch ganz

00:43:10: anders erlebt oder erfahren habt.

00:43:13: Und ja, ansonsten wünschen wir

00:43:15: euch eine gute Zeit.

00:43:16: Genau, empfehlt uns weiter,

00:43:18: hört gerne in die anderen

00:43:19: Urlaubsfolgen rein, wenn ihr ein

00:43:20: bisschen Lust auf Urlaubsgefühl

00:43:22: habt.

00:43:23: Und guckt auch gerne mal bei

00:43:24: Insta vorbei, wenn ihr ein

00:43:26: bisschen visuelle Eindrücke

00:43:28: haben wollt von unserer Reise.

00:43:30: Ich würde sagen, es lohnt sich.

00:43:31: Ich glaube, ja.

00:43:32: Ich würde auch sagen, es lohnt

00:43:33: sich. Ein kleiner Strand, paar

00:43:35: Strandimpressionen. Und ja,

00:43:37: gerne fünf Sterne hier auf, wo

00:43:40: auch immer ihr das hier hört.

00:43:41: Fühlt sich immer gut an und

00:43:43: freut uns und tut im Allkunfts

00:43:44: gut. Ihr Lieben, vielen Dank

00:43:46: für euer Interesse. Und wir

00:43:47: hören uns sehr bald wieder.

00:43:50: Lasst es euch gut gehen. Macht's

00:43:51: gut. Tschüss. Ciao.

00:43:53: Das war das Mäuseballett von

00:43:55: und mit Dala und Martin.

00:43:57: Wenn euch die heutige Folge

00:43:59: gefallen hat, schaut gerne auf

00:44:00: Insta vorbei. Ihr findet alle

00:44:02: Informationen in den Show Notes.