#7 Wer, Wie, Was Wochenbett 1/2

00:00:07: Herzlich willkommen zu einer

00:00:09: neuen Aufführung des Mäuse

00:00:11: Balletts, dem Podcast über das

00:00:13: wilde Leben junger Eltern von

00:00:15: und mit Dahla und Martin. Hallo!

00:00:18: Moin, auch von mir.

00:00:19: Schön, dass ihr eingeschaltet

00:00:20: habt. Schön, dass ihr uns

00:00:21: anhört und wir beschäftigen

00:00:22: uns heute mit einem sehr

00:00:23: komplexen und unfassbar

00:00:24: wichtigen Thema. Und wir haben

00:00:26: das ganze. Wer wie was?

00:00:28: Wochenbett genannt.

00:00:29: Genau. Frei nach dem Motto Wer

00:00:31: braucht was? Wie geht das

00:00:33: überhaupt? Und was mache ich

00:00:35: hier eigentlich?

00:00:35: Und wenn ja, wie viele?

00:00:38: Ja, aber bevor wir da tief

00:00:41: einsteigen, noch ein

00:00:42: organisatorischer Hinweis Wir

00:00:43: teilen die Folge in zwei Teile.

00:00:46: Heute beginnen wir mit Dallas

00:00:47: Perspektive, ganz im Motto

00:00:49: Ladies first. Und dann darf ich

00:00:51: auch noch mal ein bisschen

00:00:52: erzählen. Und ja, das machen

00:00:55: wir zu einem späteren Zeitpunkt.

00:00:56: Und jetzt wollen wir aber erst

00:00:57: mal beginnen mit den Highlights

00:00:59: der Woche. Da wäre da

00:01:01: eigentlich Anfang. Ich bin nicht

00:01:02: mehr drin.

00:01:03: Na ja, du redest schon die ganze

00:01:05: Zeit davon, dass du dein

00:01:06: Highlight kennst. Jetzt bin ich

00:01:07: auch wirklich gespannt. Ich

00:01:08: weiß es unbedingt hören.

00:01:10: Sie weiß es vielleicht aber

00:01:10: auch schon. Und zwar war es eine

00:01:13: Szene. Wir sind aufgestanden.

00:01:16: Vor drei Tagen, vier Tagen.

00:01:17: Mittlerweile glaube ich sogar

00:01:18: schon. Und Hedda und Wilma lagen

00:01:21: quasi nebeneinander. Bzw. Hedda

00:01:22: ist zu Weber gekommen und wollte

00:01:24: sie unbedingt kuscheln. Und dann

00:01:25: hat sie sie da aus dem ganzen

00:01:26: Schlafsack ausgepackt und hat

00:01:29: sich daneben sie gelegt. Und

00:01:31: dann haben wir einfach nur

00:01:32: gekuschelt und ach ja, mein

00:01:34: Vaterherz. Und nicht nur das,

00:01:37: auch mein menschliches quasi ist

00:01:39: einfach nur dahin geschmolzen,

00:01:40: ist aber wirklich sehr, sehr

00:01:41: schön. Das hat mich total

00:01:42: gefreut, auch gerade irgendwie

00:01:43: zu sehen. Ich meine, die werden

00:01:44: sich noch büschelweise Haare

00:01:45: ausreißen in ihrem Leben. Aber

00:01:47: wenn wir so sehen, wie so diese

00:01:49: Geschwister Beziehungen, wächst,

00:01:52: das ist schon besonders.

00:01:53: Ja, ist einfach super schön da.

00:01:55: Was ist bei dir so los?

00:01:56: Mein Highlight liegt schon zwei

00:01:57: Wochen zurück, aber ich glaube,

00:01:59: das gilt trotzdem noch.

00:02:00: Darf man noch sagen Ja.

00:02:02: Das war nämlich unsere Reise.

00:02:05: Wir waren auf einer Insel in den

00:02:08: Niederlanden und das tat einfach

00:02:10: so gut. Mal noch mal, es.

00:02:12: War überfällig, würde ich

00:02:13: sagen.

00:02:13: Genau frei von Todos und

00:02:14: Terminen und ja, ganz viel

00:02:17: Radfahren und sich einfach den

00:02:20: Wind um die Nase pusten lassen

00:02:22: und sogar in der Nordsee gebadet.

00:02:24: Also das war echt einfach noch

00:02:26: mal Erholung, bevor jetzt unser

00:02:28: neuer Alltag gestartet ist.

00:02:30: Genau, weil der geht nämlich

00:02:31: jetzt langsam los und da kommen

00:02:32: wir auch gleich zum Thema, weil

00:02:35: das ominöse Wochenbett die acht

00:02:37: Wochen sind, um seitdem wir

00:02:39: immer auf die Welt gekommen sind.

00:02:40: Und wir haben uns gedacht, wir

00:02:41: müssen das jetzt mal behandeln,

00:02:42: das Thema und wollen das auch

00:02:43: unbedingt mal behandeln. Und ich

00:02:45: würde mal einsteigen. Oder wir

00:02:46: wollen einsteigen mit einer

00:02:47: Google Definition. Vielleicht

00:02:49: kann dann uns die einmal

00:02:50: vorstellen was sagt Google, wenn

00:02:51: man Wochenbett.

00:02:52: Ja, das ist ziemlich

00:02:53: ernüchternd. Würde ich sagen.

00:02:54: Google sagt nämlich, dass das

00:02:56: Wochenbett den 6 bis 8 wöchigen

00:02:59: Zeitraum nach der Entbindung

00:03:01: betrifft. Diese Zeit benötigt

00:03:02: der mütterliche Organismus zur

00:03:04: Regeneration der Schwangerschaft

00:03:06: und Geburt bedingten

00:03:07: Veränderungen. Verletzung

00:03:09: würde ich jetzt sagen. Ja, das

00:03:11: könnte passen. Veränderungen,

00:03:13: wie sich die Herrin der Welt

00:03:15: also da sagt man eigentlich, das

00:03:17: dauert so lange wie eine

00:03:18: Schwangerschaft, also neun

00:03:19: Monate. Das ist echt grob

00:03:22: fahrlässig, würde ich sagen.

00:03:23: Kann man oh,

00:03:28: da hat die Wehen wollen vom

00:03:29: kleinen Bub Geschenk gerade. Ja,

00:03:31: das ist auch medizinisch kann

00:03:32: ich das nur bestätigen. Das ist

00:03:34: tatsächlich einfach ein

00:03:35: bisschen kurzgefasst, weil es

00:03:37: braucht einfach deutlich länger,

00:03:39: bis dann eben die ganzen Gewebe

00:03:41: und Bänder und etc. und auch

00:03:43: vor allen Dingen nach einem

00:03:43: Kaiserinnen Schnitt noch ganz

00:03:45: andere Dinge wieder vernünftig

00:03:47: zurückgebildet bzw verheilt

00:03:49: sind. Zum Glück ist ja aber das

00:03:51: Wochenbett viel mehr als nur so

00:03:52: eine Kugel Definition, sondern

00:03:54: es hat Höhen und Tiefen

00:03:55: emotionaler Art, es ist

00:03:58: einzigartig artig. Das war Vilma.

00:04:00: Es ist einzigartig. Es ist

00:04:02: herausfordernd, ja emotional

00:04:06: sehr intensiv. Man lernt sich

00:04:08: kennen. Ja, und weil das so

00:04:11: mannigfaltig ist und ihr schon

00:04:12: merkt, dass ich es hier in der

00:04:13: Vorstellung auch nicht schaffe,

00:04:14: so das richtig auf den Punkt zu

00:04:16: bringen, wollen wir es halt mal

00:04:18: behandeln. Und schau, wie waren

00:04:20: jetzt deine? Was sind deine

00:04:22: Emotionen zu dem

00:04:23: zurückliegenden Wochenbett?

00:04:24: Also was war es quasi die

00:04:26: schöne Seite des Wochenbett

00:04:27: betrifft da kann ich natürlich

00:04:29: nur sagen, es gibt einfach diese

00:04:30: Momente, die ich ja teilweise

00:04:32: sogar schon mit euch geteilt

00:04:33: habe, wie eben dieses nach Hause

00:04:35: kommen, das erste Mal zu viert

00:04:38: kuscheln. Hedda knutscht Vilma

00:04:41: ab.

00:04:43: Dieses war Wir sind jetzt

00:04:44: einfach vier. Wir sind eine

00:04:45: Familie zusammen Zeit verbringen

00:04:48: und irgendwie immer, immer

00:04:50: wieder voller Liebe zu sein und

00:04:53: natürlich irgendwie dann auch

00:04:54: stolz auf das, was man da

00:04:56: geschafft hat und was der eigene

00:04:57: Körper jetzt schon das zweite

00:04:59: Mal geleistet hat. Also ganz ist.

00:05:01: Der absolute Knaller.

00:05:03: Ganz viele solcher Emotionen und

00:05:05: zum Glück überwiegen die auch.

00:05:08: Es ist auch für mich wichtig,

00:05:09: sich das immer wieder mal

00:05:10: bewusst zu machen, dass es das

00:05:11: alles auch gibt. Denn man muss

00:05:14: ehrlicherweise sagen, es gibt

00:05:15: natürlich auch eine ganze Reihe

00:05:16: Stressfaktoren und manchmal sind

00:05:19: die dann so überfordernd und

00:05:21: mit so viel, ich sage mal

00:05:22: negativen Emotionen verbunden,

00:05:24: dass man das Gefühl hat, man

00:05:25: schwimmt so nur noch da weg und

00:05:28: davon. Und dann hat man, glaube

00:05:32: ich, als Frau so geht es mir

00:05:33: zumindest und bin damit bestimmt

00:05:35: nicht alleine, einfach so, dass

00:05:38: man dann manchmal denkt ich ich

00:05:40: kann das alles nicht und es ist

00:05:41: überfordert.

00:05:41: Ich bin nicht so gerecht wie du,

00:05:44: dass ich genau.

00:05:45: Und dann scheinen diese Momente

00:05:48: plötzlich zu überwiegen. Na ja,

00:05:51: und jetzt auf das aktuelle

00:05:52: Wochenbett, würde ich sagen,

00:05:56: blicke ich letztlich so zurück,

00:05:57: dass es einfach super schön ist,

00:05:59: zu viert zu sein, keine Frage.

00:06:01: Und das, was mich aber am

00:06:03: meisten

00:06:05: herausgefordert hat, war unterm

00:06:07: Strich, glaube ich dieses dieser

00:06:09: Aspekt, ich muss alles unter

00:06:11: einen Hut bringen. Also ich

00:06:12: möchte irgendwie Hedda gerecht

00:06:14: werden, die jetzt da nicht

00:06:15: plötzlich das Gefühl haben

00:06:16: soll, keine Mutter mehr zu haben.

00:06:18: Oder eine Mutter, die nie Zeit

00:06:19: hat, will man natürlich mit all

00:06:21: ihren Bedürfnissen gerecht zu

00:06:22: werden und auch genug Zeit, auch

00:06:25: wenn sie gerade nicht schreit

00:06:26: oder so mit ihr zu verbringen,

00:06:28: mir selber aber auch gerecht zu

00:06:29: werden, verliert man die sehr

00:06:31: schnell.

00:06:31: Aus dem Blick.

00:06:32: Die selber ja dieser

00:06:33: Aufforderung gerecht zu werden.

00:06:35: Ja. Ruh dich gut aus und so, das

00:06:36: ist halt erst mal leicht gesagt,

00:06:38: aber in der Umsetzung ganz

00:06:39: schön schwer. Und dann gibt es

00:06:41: ja noch jemand viertes. Also das

00:06:43: werde ich natürlich auch auch

00:06:46: meinem Mann noch gerecht werden.

00:06:47: Und das ist was, das kann man

00:06:49: nicht nur weil Wochenbett ist

00:06:50: irgendwie mal eben abstellen.

00:06:51: Also natürlich habe ich dann

00:06:53: ein schlechtes Gewissen, wenn

00:06:54: wenn er sich dann da gerade um

00:06:56: alles Mögliche kümmern muss.

00:06:57: Und ja, das alles irgendwie eben

00:07:02: sowohl organisatorisch als auch

00:07:03: emotional zusammenzubringen, das

00:07:06: ist natürlich eine

00:07:07: Herausforderung.

00:07:09: Die Challenge Und was würdest

00:07:10: du sagen, ist es gelungen?

00:07:13: Ich würde sagen, das ist ein

00:07:14: Prozess, der wahrscheinlich auch

00:07:16: noch die nächsten Jahre anhält,

00:07:19: vielleicht auch nie aufhört.

00:07:21: Doch wenn die Kinder irgendwann

00:07:23: erwachsen sind, dann ist das

00:07:24: bestimmt schon. Aber ein

00:07:25: bisschen anders. So auf

00:07:27: Augenhöhe und so? Ja, aber ich

00:07:30: glaube, man lernt ganz, ganz

00:07:32: viel dabei, auch über sich

00:07:33: selber. Und das finde ich auch

00:07:34: wichtig. Auch wiederum was sehr,

00:07:36: sehr Schönes, weil man das

00:07:38: hatten wir ja schon mal in der

00:07:40: in der Folge über das Thema

00:07:42: Überforderung, das potenziert

00:07:45: sich mit Kindern vielleicht

00:07:46: alles noch, aber letztlich sind

00:07:47: es manchmal auch Themen, gerade

00:07:50: wenn es um einen selbst geht.

00:07:51: Mit denen würde man sowieso

00:07:53: sich konfrontiert sehen und

00:07:55: kriegt es jetzt halt nur geballt

00:07:56: und ist vielleicht noch mehr

00:07:57: gezwungen, irgendwie sich

00:07:58: Konsequenzen.

00:07:59: Nah an sich aus damit

00:08:00: auseinanderzusetzen. Das ist

00:08:01: quasi wie ein Katalysator.

00:08:02: Ja, denn.

00:08:03: Das ja ich um den Punkt

00:08:07: Partnerschaft wir haben jetzt

00:08:08: wieder wir kennen das ja von uns,

00:08:09: haben mir ein paar Punkte

00:08:10: aufgeschrieben, die wir gerne

00:08:11: behandeln wollen. Aber um den

00:08:12: Punkt jetzt schon mal so ein

00:08:14: bisschen vorzugreifen Ich glaube,

00:08:15: wir haben jetzt auch wieder in

00:08:16: diesen acht Wochen, auch wenn

00:08:18: wir uns eigentlich ein bisschen

00:08:19: von dieser definierten

00:08:20: Definition entfernen wollen. Das

00:08:21: ist natürlich nicht nur, weil

00:08:22: acht Wochen das Baby da ist.

00:08:24: Nein, das geht, wie du es gerade

00:08:25: schön beschrieben hast, immer

00:08:26: noch weiter. Viel über uns

00:08:29: gelernt, glaube ich auch wieder.

00:08:31: Also als als Paar und in der

00:08:33: Kommunikation. Und wo man dann

00:08:34: auch an seine Grenzen kommt und

00:08:36: was vielleicht auch nicht so gut

00:08:37: gelaufen ist. Da ist man dann ja

00:08:39: gezwungen, miteinander darüber

00:08:40: zu sprechen. Hoffentlich schafft

00:08:42: man es auch. Aber wir haben es

00:08:43: auf jeden Fall, glaube ich,

00:08:43: jetzt wieder ganz gut

00:08:44: hinbekommen, auch wenn wir uns

00:08:46: da auch einige Male ordentlich

00:08:48: beharkt haben. Aber auch wieder

00:08:50: unfassbar viel gelernt. Das ist

00:08:51: einfach. Ja.

00:08:53: Ja und Leute, man kann doch echt

00:08:55: sagen, es ist immer die

00:08:56: Kommunikation. Also jetzt

00:08:57: rückblickend würde ich über

00:08:59: uns als Paar sagen immer dann,

00:09:01: wenn wir zu wenig kommuniziert

00:09:03: haben, dann war die

00:09:04: Wahrscheinlichkeit für einen

00:09:05: Streit auf jeden Fall viel

00:09:07: höher. Und auch dann, dann

00:09:08: kommen auch schnell so Sachen,

00:09:09: dass sich dann irgendwie beide

00:09:12: irgendwie zu wenig anerkannt

00:09:13: fühlen und dann.

00:09:14: Kommt schnell das Ich mache doch

00:09:15: das und du machst also ich mache

00:09:17: das und das und das und das ist

00:09:19: natürlich nicht zielführend.

00:09:21: Und es sind einfach so viele

00:09:22: Emotionen gerade in diesen

00:09:23: Wochen mit am Start, dass wenn

00:09:25: man da nicht ganz, ganz, ganz

00:09:27: eng miteinander redet und immer

00:09:29: wieder mehrmals am Tag in

00:09:30: Austausch geht, dann dann weiß

00:09:34: man einfach gar nicht, wie es

00:09:35: dem anderen geht und dann staut

00:09:36: es sich an und dann knallt's

00:09:37: halt irgendwie. Also ja,

00:09:39: Kommunikation, das ist echt das

00:09:41: Ding. Und das gelingt uns

00:09:42: natürlich auch mal besser und

00:09:43: schlechter. Aber immer dann,

00:09:45: wenn wir uns daran erinnern,

00:09:46: dass wir gerade vielleicht nicht

00:09:47: genug reden, dann ist das

00:09:48: eigentlich schon die Lösung.

00:09:50: Das merken wir dann auch schnell

00:09:51: wieder, wenn die uns durch. Wenn

00:09:53: wir es Schluckauf. Lasst euch

00:09:54: davon nicht irritieren. Ich

00:09:57: lasse es vielleicht ein bisschen.

00:09:58: Vielleicht nach Martin, das dann

00:09:59: am Ende der Aufnahme extra laut.

00:10:00: Damit ihr es noch mal ordentlich

00:10:01: hört.

00:10:03: Aber ich möchte noch ganz kurz

00:10:04: eine Sache zum Thema

00:10:04: Partnerschaft sagen, bevor wir

00:10:06: das Thema schon vielleicht

00:10:07: verlassen. Und zwar ging mir das

00:10:10: und ich weiß, dass es bei dir

00:10:11: ähnlich war, vor allem dann bei

00:10:13: Hedda. So, da war es ja ganz neu,

00:10:16: dass das so unfassbar schön ist,

00:10:17: den anderen mit so einem kleinen

00:10:19: Würmchen, mit so einem Kind auf

00:10:21: dem Arm zu erleben. Das ist

00:10:23: einfach. Also ich mein, mein

00:10:24: Mann ist sowieso schon

00:10:25: vollkommen verliebt in sein Kind.

00:10:27: Und dann diese Kombination aus

00:10:29: dem Menschen, den man liebt und

00:10:31: der hat dann da sein, sein Kind

00:10:33: auf dem Arm. Das ist einfach ein

00:10:34: Bild, das kann man nicht

00:10:36: beschreiben.

00:10:37: Das ist einfach auch so groß

00:10:38: und ich glaube, das wird auch

00:10:41: nie klein. Also auch wenn die

00:10:43: Kinder größer sind. Wenn ich

00:10:45: mir jetzt vorstelle, keine

00:10:46: Ahnung. Ich glaube sehr daran,

00:10:48: dass die beiden Mädels sich

00:10:50: wahrscheinlich größen

00:10:51: technisch irgendwann mal

00:10:51: überholen werden. Und wenn die

00:10:52: dann irgendwie da.

00:10:53: Verstehe ich nicht, wie du

00:10:54: darauf kommen.

00:10:56: Die dann neben dir stehen. Das

00:10:58: sind ja solche Bilder, glaube

00:10:59: ich. Kennt ihr alle, die man

00:11:00: sich dann so macht? Und das ist

00:11:01: schon, das ist nicht weniger

00:11:03: klein als jetzt, nicht weniger

00:11:04: groß als die Bilder, die man

00:11:07: jetzt schon in live erleben darf.

00:11:09: Dann würde ich gerne noch mal

00:11:10: von der Partnerschaft einen

00:11:11: kleinen Bogen zurück zum Anfang

00:11:13: spannen. Und du hattest davon

00:11:14: gesprochen, wie es für dich ja

00:11:18: eine Herausforderung war. Auch

00:11:19: einfach emotional am Anfang

00:11:22: zwischen Henner und Wilma. Ich

00:11:23: wills nicht sagen zu

00:11:24: unterscheiden, aber ich hatte

00:11:27: eine Aufmerksamkeit auf beide

00:11:29: aufzuteilen, könnte man sagen.

00:11:30: Kannst du da vielleicht noch mal

00:11:31: so ein bisschen tiefer

00:11:33: einsteigen oder uns da noch mal

00:11:34: ein bisschen mitnehmen, was du

00:11:35: damit meinst?

00:11:36: Ja, das hat sich die ersten Tage

00:11:37: wirklich so angefühlt, als ob

00:11:39: in dem Moment, wo ich eben mehr

00:11:40: mit Wilma Zeit verbringe, Hella

00:11:43: zu kurz gekommen ist und

00:11:45: andersrum. Also dass das war

00:11:46: schon eine Unzufriedenheit. Und

00:11:50: ich meine, wenn dieses Gefühl

00:11:51: erst mal da ist, dann kann man

00:11:52: ja gar nicht mehr, dann ist es

00:11:54: präsent. Ja, denn dann hat man

00:11:55: das Gefühl, man kann es gar

00:11:56: nicht mehr richtig machen und da

00:11:58: irgendwie erst mal überhaupt so

00:11:59: was wie ein Gleichgewicht zu

00:12:00: finden, das hat ein bisschen

00:12:01: gebraucht und das war auf jeden

00:12:03: Fall so, die die Emotion der

00:12:05: ersten Tage zusammen mit diesem

00:12:06: Vorher da ist so riesig. Wie

00:12:09: kann ich damit umgehen? Was

00:12:10: witzigerweise offenbar auch

00:12:11: anderen Müttern, die dann das

00:12:13: zweite Kind gekriegt haben, so

00:12:15: gegangen ist, habe ich jetzt

00:12:16: erfahren. Ich hatte halt immer

00:12:18: damit gerechnet, dass man vor

00:12:19: allem damit beschäftigt ist,

00:12:20: dass das neue Kind so klein ist

00:12:22: und nicht damit, dass das erste

00:12:24: Kind so groß ist, dass es nicht

00:12:27: gigantisch. Ein ganz großer.

00:12:28: Unterschied. Ich hätte mich

00:12:29: damit irgendwie gar nicht so

00:12:30: auseinandergesetzt vorher. Ich

00:12:31: habe schon,

00:12:35: ich weiß nicht, ich hatte

00:12:36: natürlich auch ich kam ja dann

00:12:37: aus dem Kreißsaal und hab dann

00:12:38: natürlich Hedda auch sofort

00:12:40: wieder gesehen. Vielleicht war

00:12:41: deswegen das Gefühl nicht so

00:12:43: krass. Ich meine, du hattest ja

00:12:44: dann doch eine ganze Zeit erst

00:12:45: mal nur Wilma vor dir, bevor du

00:12:47: dann Hedda wieder gesehen hast.

00:12:49: Aber es ist interessant, dass

00:12:50: dir das jetzt so ging. Und ich

00:12:52: weiß, ich hab das ja auch

00:12:53: mitbekommen, dass das einer

00:12:55: anderen Mutter eben ganz genauso

00:12:56: ging, dass dann dieser

00:12:57: Unterschied so krass war am

00:12:58: Anfang und man gar nicht gedacht

00:13:00: hat okay, das das neue Kind ist

00:13:01: so klein und das alte ist quasi

00:13:05: normal, mein Kind, sondern dass

00:13:06: das Große das ältere so riesig

00:13:08: ist, weil ja voll krass. Hat

00:13:10: sich das denn für dich

00:13:11: irgendwie dann aufgelöst im

00:13:13: Verlauf oder würdest du sagen,

00:13:14: woran lag es, dass es dich dann

00:13:15: nicht mehr so beschäftigt hat?

00:13:17: Hattest du dann irgendwann

00:13:18: einfach Sicherheit gefunden in

00:13:20: dem Bereich?

00:13:21: Hmmm. Also ich glaube, dass er

00:13:24: da mir nicht mehr so

00:13:25: überdimensional groß vorkam.

00:13:27: Das hat einfach ein bisschen

00:13:29: gebraucht, bis ich dann auch die

00:13:30: Tätigkeiten wieder machen

00:13:31: konnte. Dann auch sie mal wieder

00:13:33: gewickelt habe und sie

00:13:34: irgendwann dann auch wieder auf

00:13:35: dem Arm hatte und sie ins Bett

00:13:38: gebracht hat. Das war zum

00:13:39: Beispiel so was, was, was für

00:13:40: mich ganz, ganz wichtig war,

00:13:41: dass du mir das dann ja

00:13:42: irgendwann nach ein paar Tagen

00:13:44: ermöglicht hast. Und das war ja

00:13:48: einfach ganz wichtig für mich,

00:13:49: um überhaupt auch das Gefühl

00:13:50: zu haben, mit Hedda genug Zeit

00:13:51: zu haben und eben auch zu merken

00:13:53: So, das geht alles und da

00:13:56: einfach. Ich glaube, Sicherheit

00:13:57: ist echt der Punkt. Und sich

00:13:59: auch einzugestehen, dass das ein

00:14:01: bisschen brauchen darf. Und da

00:14:04: hast du mir zum Glück immer gut

00:14:05: zugeredet, dass sich, dass ich

00:14:07: das jetzt kurz aushalten muss

00:14:08: und dass das dann wieder wird.

00:14:10: Und ja, jetzt ist es, ist es das

00:14:14: so? Ja, jetzt schaff ich's auch

00:14:16: mit den beiden alleine und habe

00:14:17: irgendwie das Gefühl, es klappt

00:14:21: irgendwie ohne dass einer zu

00:14:22: gucken.

00:14:22: Man merkt es ja dann auch mit

00:14:23: seinen Aufgaben einfach. Und in

00:14:25: diesem Bereich Aufmerksamkeit

00:14:27: für für beide aufteilen. Was

00:14:28: würdest du da sagen? Wie hat

00:14:30: sich das gelegt für dich? Also

00:14:31: dass du quasi beiden gerecht

00:14:33: werden willst oder wie hat sich

00:14:34: das entspannt?

00:14:35: Dann ja auch durch Routine. Und

00:14:37: jetzt geht es halt das. Also es

00:14:39: gibt natürlich weiterhin

00:14:40: Situationen, in dem brauchen

00:14:41: eigentlich beide was. Und auch

00:14:43: da hat man jetzt dann aber

00:14:44: irgendwann so wie so ein kleines

00:14:46: Portfolio schon eingelegt, wo

00:14:48: halt einfach man Ideen hat. Okay,

00:14:52: was kann ich dann machen, wenn

00:14:53: ich irgendwie stille und

00:14:54: gleichzeitig Hedda aber

00:14:56: eigentlich schon voll müde ist

00:14:57: und irgendwie was vorgelesen

00:14:58: bekommen möchte oder irgendwie

00:14:59: einfach kuscheln will. Dass das

00:15:00: dann auch zusammen irgendwie

00:15:01: funktioniert. Und so gibt es

00:15:03: halt je nach Tageszeit Station

00:15:05: irgendwie unterschiedliche Ideen.

00:15:08: Und das ist genau das was, was

00:15:10: einen dann da so ein bisschen

00:15:12: zunehmend resilient sein lässt.

00:15:14: Man holt sich sozusagen immer

00:15:16: mehr Werkzeuge in seinen

00:15:16: Werkzeugkasten rein. Das mit der

00:15:18: Zeit, das kann ich auch nur

00:15:19: bestätigen. Es geht mir auch so,

00:15:21: dass man halt immer mehr

00:15:22: Sicherheit und auch immer mehr

00:15:24: Tricks, sage ich mal, sich so

00:15:25: dazu aneignet, Muss ich

00:15:27: natürlich aber auch mutig in

00:15:28: die Situation begeben. Also ich

00:15:30: weiß noch, als ich das erste

00:15:30: Mal jetzt zum Gemeinderat

00:15:32: gefahren bist und ich damit bei

00:15:34: mir abends alleine war. Das war

00:15:35: natürlich erst mal super

00:15:36: aufregend, ähnlich aufregend,

00:15:37: wie es damals war, als ich mit

00:15:39: Hannah das erste Mal alleine war.

00:15:40: Das ist so, aber nur ich glaube,

00:15:42: nur so wird es auch besser. Kann

00:15:44: man das so sagen?

00:15:45: Ja, denke ich auch. Und

00:15:46: spiegelbildlich zu zu eben dem

00:15:48: Wochenbett bei Hedda. Da war

00:15:50: halt statt diesem Wie teile ich

00:15:52: jetzt meine Aufmerksamkeit? War

00:15:53: das ganz große Gefühl der

00:15:54: ersten Tage und dann natürlich

00:15:56: auch schon der ersten Wochen

00:15:58: dieses Mamasein. Und was

00:15:59: bedeutet das jetzt eigentlich?

00:16:01: Und da war es ja ganz ähnlich,

00:16:02: dass man irgendwie erst mal eine

00:16:04: Sicherheit bekommen musste und

00:16:06: irgendwie rausfinden musste okay,

00:16:07: kann.

00:16:08: Ich diese Rolle.

00:16:08: Gewichten? Was gehört

00:16:10: eigentlich alles dazu? Und man

00:16:12: sich dann ja auch auch im

00:16:14: Austausch natürlich dann

00:16:16: zwischen uns irgendwie immer

00:16:17: klarer auch darüber wird, was

00:16:19: für eine Mama möchte ich

00:16:20: eigentlich sein und was ist mir

00:16:23: persönlich daran wichtig und

00:16:25: was bedeutet mir das? Und das

00:16:27: ist was, was ja irgendwie glaube

00:16:29: ich über Jahre immer weiter

00:16:30: wächst, was ja schön ist.

00:16:31: Ja, und ich glaube, da kommen ja

00:16:32: immer ganz viele neue Aspekte

00:16:33: hinzu. Und dass das Kind.

00:16:35: Im Übrigen natürlich.

00:16:36: Ja, auf jeden Fall. Also das

00:16:37: Thema Sorgen, das ist jetzt ja

00:16:39: auch schon gehört auch einfach

00:16:40: dazu zum Elternsein, glaube ich.

00:16:43: Und ich kann das ja dann da

00:16:45: tatsächlich auch noch mal ein

00:16:45: bisschen genauer drauf eingehen.

00:16:47: Wenn dann mein Part, das

00:16:47: Wochenbett noch mal kommt. Aber

00:16:49: auch dieses Vatersein am Anfang

00:16:52: ist natürlich etwas, was man

00:16:54: erst mal kennenlernen muss und

00:16:56: da reinwachsen muss. Einfach.

00:16:59: Ähm, ja, aber du meintest ja

00:17:00: Emotionen. Und da gibt es

00:17:02: natürlich noch ganz, ganz viel

00:17:03: mehr, was mindestens.

00:17:04: Danke, die kurz, weil gleich

00:17:05: spielt, wenn ihr wollt. Ich

00:17:06: nehme jetzt auch spielen.

00:17:08: Was zumindest kurz noch mal

00:17:09: erwähnt werden muss. Also so

00:17:11: Dinge wie dass man echt von

00:17:14: einem Moment auf den anderen

00:17:15: irgendwie überfordert sein kann

00:17:17: und das so aus heiterem Himmel

00:17:19: fällt und du eigentlich

00:17:20: irgendwie gerade gar nicht

00:17:21: verstehst. Was ist denn hier

00:17:23: gerade das Problem? Und dann

00:17:25: natürlich auch

00:17:25: kreuzunglücklich darüber bist.

00:17:26: Also so geht es mir zumindest,

00:17:29: dass das jetzt gerade irgendwie

00:17:30: so ist und mich das dann auch

00:17:31: tief traurig stimmt, also echt

00:17:33: einfach so wirklich von

00:17:35: völliger Glückseligkeit zu

00:17:37: Überforderung zutraue, ich zu

00:17:40: wütend und das innerhalb

00:17:43: weniger Sekunden. Das ist schon

00:17:45: irre, was da irgendwie

00:17:46: nebeneinander liegen kann. Und

00:17:47: ich glaube, dass das, was das

00:17:49: von anderen

00:17:51: Ausnahmesituationen im

00:17:52: Wochenbett unterscheidet, ist

00:17:54: wirklich dieses urplötzlich,

00:17:56: ohne Vorwarnung.

00:17:58: Was hat dir da gut geholfen?

00:18:00: Also oder bzw konnte ich dir zum

00:18:02: Beispiel gut helfen oder was

00:18:04: würdest du dir wünschen?

00:18:05: Na ja, ich würde sagen, auch da

00:18:07: galt natürlich immer irgendwie

00:18:08: im Gespräch sein

00:18:12: und irgendwie schon dann auch

00:18:14: rausfinden, was war jetzt das zu

00:18:16: viel, um dann vielleicht das

00:18:19: erst mal zumindest zu vermeiden.

00:18:21: Also oft waren das, glaube ich

00:18:23: bei mir Situationen, wo ich das

00:18:24: Gefühl hatte, alles muss

00:18:25: irgendwie gleichzeitig passieren

00:18:26: und dann kann schon irgendwie

00:18:28: eine unaufgeräumte Küche, kann

00:18:29: dann so der der letzte Trigger.

00:18:31: Unsere Küche.

00:18:32: War nie unaufgeräumt.

00:18:35: Hunger auch immer ein Problem.

00:18:37: Na ja.

00:18:38: Und natürlich, das darf man

00:18:39: irgendwie auch nicht außer Acht

00:18:40: lassen. Ich meine, wir hatten

00:18:42: jetzt keine super katastrophalen

00:18:45: Nächte oder irgendwie Nächte,

00:18:47: in denen wir jetzt gar nicht gar

00:18:49: kein Auge zugetan haben, oder

00:18:50: Das hatten wir nicht mehr. Und

00:18:52: trotzdem hat man natürlich eine

00:18:53: permanente Müdigkeit. Also

00:18:55: dieses Nachts immer wieder

00:18:57: irgendwie aufstehen und stillen

00:18:58: müssen. Also ich steh dann

00:18:59: lieber auf, weil ich sonst die

00:19:00: ganze Zeit dabei einschlafe und

00:19:02: dann irgendwie lieber dieses

00:19:04: Klar, jetzt bin ich wach und

00:19:05: stille und dann bin ich halt

00:19:06: nicht wach und schlafe, äh ja

00:19:09: nicht wach und schlafe, weil ich

00:19:11: nicht das das passt mir

00:19:13: irgendwie besser in den Kram.

00:19:14: Und trotzdem ist man dann

00:19:15: natürlich einfach da, sodass

00:19:17: das schlaucht, das.

00:19:18: Ist ja klar. Also ich meine,

00:19:19: jeder weiß, der mal irgendwie

00:19:21: um 3:00 ist eine gute Zeit,

00:19:23: deswegen benenne ich die jetzt

00:19:24: einfach mal, wenn man wirklich

00:19:25: so mitten im Tiefschlaf gewesen

00:19:27: ist. Mitten in der Nacht finde

00:19:29: ich es 3:00 ist auch wirklich so

00:19:30: die tollste Zeit Und wenn man

00:19:32: dann hoch muss, das ist das hart

00:19:34: und das zieht sehr an den

00:19:36: Batterien.

00:19:36: Und ich bin mal zusätzlich zu

00:19:38: der ganzen körperlichen

00:19:40: Situation, die mein.

00:19:42: Körper heilt, ja auch die ganze

00:19:43: Zeit das auch nicht vergessen.

00:19:44: Dafür braucht er auch super

00:19:45: viel Energie. Ähm, also würde

00:19:48: ich sagen, aber ich für meinen

00:19:49: Teil kann dazu nur sagen, dass

00:19:51: es einen auch. Also diese Schlaf

00:19:53: Sache am Anfang man hat ja immer

00:19:56: vielleicht kommt das auch so von

00:19:57: außen. Aber so dieses

00:19:58: Schlafzimmer ist ja schon immer

00:19:59: irgendwie am Anfang so Oh Gott,

00:20:00: hoffentlich haben wir in

00:20:02: Anführungsstrichen Glück und

00:20:03: unser Kind ermöglicht uns

00:20:05: diesen Schlaf und da war ich zum

00:20:10: Glück am Anfang sehr schnell

00:20:12: sehr entspannt irgendwie, weil

00:20:13: man ja, glaube ich, auch schnell

00:20:15: ein Gefühl dafür bekommt und

00:20:16: irgendwie hatten wir dann mit

00:20:18: Wilma oder ich mit Wilma auch so

00:20:20: ein cooles Ding am Laufen. Sie

00:20:23: wir uns dann ja am Anfang der

00:20:24: Nacht immer einfach aufs Sofa

00:20:25: gelegt haben, damit du auf jeden

00:20:27: Fall schon mal drei Stunden

00:20:30: waren, es ja meistens so im

00:20:31: Schnitt von letzter Stillung bis

00:20:33: zur nächsten fest schlafen

00:20:35: kannst. Wertvolle Energie

00:20:37: immerhin das.

00:20:39: Ja, und da muss man ja auch noch

00:20:40: dann sagen, ich meine, die

00:20:41: ersten ersten Tage und Wochen

00:20:44: ist das auch noch viel mehr als

00:20:45: jetzt. Zum Beispiel, dass man

00:20:47: sich ja permanent Sorgen macht,

00:20:48: dann eigentlich die ganze Zeit

00:20:49: damit beschäftigt. Okay, atmet

00:20:51: sie noch? Liegt irgendwas so,

00:20:53: dass das, dass das irgendwie

00:20:56: dazu führen kann, dass es

00:20:57: irgendwann auf ihrem Gesicht

00:20:58: liegt und also weil sie sich ja

00:21:00: auch bewegt und dann fällt

00:21:01: irgendwas auf ihr Gesicht und

00:21:02: sie kann dann nicht mehr atmen

00:21:03: oder wie, dass ich mich doch auf

00:21:05: sie drauf lege oder die Decke

00:21:06: dann hoch ziehe, weil mir kalt

00:21:08: ist und dann liegt die am Ende

00:21:09: irgendwie über ihr. Und

00:21:12: keine Ahnung was, wenn sie sich

00:21:14: irgendwie plötzlich doch dreht

00:21:16: oder ihr zu kalt ist, ihr zu

00:21:18: warm ist, ich nicht mitbekomme,

00:21:21: dass es ihr nicht gut geht, so

00:21:23: was alles irgendwie, also

00:21:24: mindestens insofern absurd ist,

00:21:26: dass man alles mitbekommt. Also

00:21:29: da steht dann die Frage, aber

00:21:31: dieses ja nicht atmen plötzlich,

00:21:33: ja, Kindstod, das schwebt ja

00:21:34: irgendwie schon so einer Sorge

00:21:36: irgendwie über dir. Und das war

00:21:39: jetzt auch bei Wilma mehr als

00:21:40: bei Hedda, weil man irgendwie

00:21:42: halt auch schon mehr wusste. Ja,

00:21:45: aber. Also dass das alles

00:21:48: pendelt sich dann über die Zeit

00:21:50: ja auch ein, dass man sich jetzt

00:21:51: nicht permanent irgendwie diese

00:21:53: Sorge macht. Und ja, das ist

00:21:55: vielleicht auch Teil dieses

00:21:56: Kennenlernens, dass man dann

00:21:57: weiß, es ist alles gut und ich

00:21:59: habe Vertrauen.

00:22:00: Das Gefühl dafür einfach auch

00:22:01: wieder zu bekommen. Und ich

00:22:02: glaube, das gehört gerade am

00:22:03: Anfang wieder dazu. Und ich?

00:22:04: Eine Freundin hat mich heute

00:22:05: gefragt, ob das jetzt bei

00:22:06: unserem zweiten Kind anders

00:22:08: wäre, dass man sich dann nicht

00:22:09: mehr so viele Gedanken darüber

00:22:11: macht in den ersten Tagen Thema

00:22:12: plötzlichen Kindstod und alles

00:22:14: was damit zu tun hat. Da ich

00:22:15: gesagt nee, ist es genauso wie

00:22:17: beim ersten Kind irgendwie. Und

00:22:20: es gibt auch wieder ähnliche

00:22:21: Unsicherheiten, die du gerade

00:22:22: beschrieben hast, würde ich

00:22:23: sagen, gerade dieses okay ist

00:22:24: mein Kissen weit genug von ihr

00:22:26: weg und so und jedes Mal, wenn

00:22:28: man auch nur kurz aufwacht,

00:22:29: nachts immer erst mal gucken,

00:22:31: atmet sie und ich glaube, dass

00:22:32: das das hört. Also ich weiß

00:22:33: nicht. Für mich hört es,

00:22:34: glaube ich nicht ganz auf.

00:22:37: Ja gut. Und manche würden jetzt

00:22:38: vielleicht sagen Ja, ja, kann ja

00:22:39: einfach nicht im Bett mit liegen,

00:22:41: sondern halt in einem separaten

00:22:42: Bett. Mag für manche auch

00:22:44: funktionieren. Wir hatten jetzt

00:22:45: halt beide Male die Erfahrung

00:22:46: gemacht okay, ohne

00:22:47: Körperkontakt.

00:22:48: Ist schwierig.

00:22:49: Geht fürs Kind nicht. Geht aber

00:22:51: auch ehrlicherweise für mich

00:22:52: nicht, weil ich irgendwie schon

00:22:54: einfach diesen Anspruch habe, da

00:22:56: auch ja zu zeigen. Ich bin da

00:22:59: und im Krankenhaus. Ich war ja

00:23:01: die ersten drei Tage noch im

00:23:02: Krankenhaus und da war es schon

00:23:05: so, dass da eigentlich ganz klar

00:23:07: der Wunsch ist oder die Regel

00:23:09: sogar ist, dass das Kind halt

00:23:10: nicht mit im Bett schläft. Und

00:23:12: das war eine totale Tortur. Also

00:23:14: so, dass das war natürlich

00:23:16: nicht wirklich ein

00:23:17: erstrebenswertes Zuhause

00:23:18: sozusagen.

00:23:19: Und es ist ja auch das, wo die

00:23:20: Hebammen eigentlich immer sagen

00:23:23: Ich also versteht mich nicht

00:23:24: falsch, die Kinder. Ärztliche

00:23:26: Empfehlung ist ganz klar das die

00:23:28: Kinder nicht mit im Eltern Bett

00:23:30: schlafen, dass das auch

00:23:32: evidenzbasiert trotzdem ist

00:23:34: genau der Punkt den Daniela

00:23:36: gerade genannt hat. Das halt oft

00:23:38: nur eben und das ist ja auch

00:23:39: wiederum doch natürlich und zu

00:23:41: verstehen. Über den

00:23:42: Körperkontakt die Ruhe auch

00:23:44: für das Kind herzustellen ist.

00:23:45: Und am Ende ist es, glaube ich,

00:23:48: in einem Abwägen der Frage der

00:23:49: Güter und auch ein Wohlbefinden,

00:23:52: wer sich wie wohl fühlt und

00:23:54: auch ein Vertrauen. Ich glaube,

00:23:55: das ist so, um das mal zu sagen

00:23:58: zu diesem Thema.

00:24:00: Ja.

00:24:01: Da stehen aber noch so ein paar

00:24:02: andere Sachen auch noch auf der

00:24:03: Liste in Sachen Emotion.

00:24:05: Und ja, ich glaube, so diese,

00:24:06: diese körperlichen, die sind

00:24:08: natürlich noch mal irgendwie zu

00:24:09: erwähnen. Also neben der

00:24:10: Müdigkeit

00:24:13: dann natürlich, das ist

00:24:15: Schmerzen gibt. Also ich hatte

00:24:17: zum Beispiel nach dem zwei

00:24:18: Wochen glaube ich hatte ich eine

00:24:20: Brust Entzündung was schon,

00:24:22: also nicht das sind ordentliche

00:24:24: Schmerzen und ging bei mir dann

00:24:26: auch mit Fieber einher und auch

00:24:29: überhaupt, also so der Beginn

00:24:30: des Stillens. Das konnte ich

00:24:31: vielleicht in der Folge zum

00:24:32: Stillen irgendwie, weil ich mich

00:24:33: nicht mehr so genau erinnern

00:24:34: konnte, auch nicht so klar sagen.

00:24:35: Also es ist schon, ja, das tut

00:24:38: am Anfang, gerade an den

00:24:39: Brustwarzen tut das einfach echt

00:24:41: gut weh.

00:24:42: Also und du hast gesagt, das tut

00:24:43: hat sehr, sehr.

00:24:45: Genau und je nachdem wie gut

00:24:46: vielleicht so die ersten Male

00:24:48: anlegen funktionieren, ist es

00:24:52: vielleicht auch unterschiedlich.

00:24:53: Wie wund dann die Brustwarzen

00:24:54: werden, könnte ich mir

00:24:55: zumindest vorstellen. Aber wenn

00:24:57: sie erst mal wund sind, dann tut

00:24:58: halt jedes Anlegen weh. Und das

00:25:00: war schon dann jetzt auch ein

00:25:01: paar Tage so, dass ich wirklich

00:25:02: jedes Mal fast Tränen oder

00:25:05: Tränen in den Listen hatte und

00:25:07: wirklich richtig, richtig tief

00:25:09: durchgeatmet hatte, um

00:25:10: überhaupt das irgendwie

00:25:12: auszuhalten. Und dann wird es

00:25:13: zum Glück auch besser. Also es

00:25:15: ist wirklich dieser Moment des

00:25:16: Anliegens, der tut halt so

00:25:17: besonders weh, dann hält man es

00:25:18: irgendwie aus. Aber sich jetzt

00:25:20: entspannt dabei irgendwie was

00:25:21: gelesen hätte oder so das da

00:25:23: war ich dann in der Zeit

00:25:25: irgendwie weit von entfernt.

00:25:26: Aber wichtig ist natürlich zu

00:25:28: sagen, dass es sich dann auch,

00:25:30: dass die Brustwarzen sich dran

00:25:31: gewöhnen, um ein bisschen

00:25:32: Hoffnung zu machen vielleicht.

00:25:34: Aber dann kommen natürlich

00:25:35: weitere Schmerz Faktoren dazu,

00:25:37: zum Beispiel eben ein Hämatom

00:25:39: oder eben überhaupt die Geburts

00:25:41: Verletzungen viel sitzen, was

00:25:43: dann halt manchmal ja durchs

00:25:44: Stillen dann doch irgendwie

00:25:46: passiert, obwohl man viel liegen

00:25:47: soll, ist dann nicht unbedingt

00:25:49: förderlich. Also so das alles

00:25:53: ja, muss sich einfach erst mal

00:25:54: wieder irgendwie zurecht ruckeln

00:25:56: und es ist natürlich auch nicht

00:25:57: angenehm. Gepaart dann damit,

00:25:58: dass man dann irgendwann damit

00:26:01: konfrontiert wird. Okay, was

00:26:02: kann ich jetzt gerade so

00:26:04: anziehen, dass mir a passt und b

00:26:06: ich mich noch damit wohlfühle?

00:26:07: Also Gewicht und Körpergefühl

00:26:09: kommt dann schnell wieder, da es

00:26:10: wir jetzt.

00:26:11: Wie war das für dich jetzt mit

00:26:12: deinem Körperbild? Sowohl bei

00:26:14: Hedda als auch bei Wilma. Was

00:26:16: hat dir vielleicht auch gut

00:26:17: getan? Was war schwierig?

00:26:20: PO Ja, es ist natürlich

00:26:21: irgendwie für sich genommen

00:26:22: schon ein riesen Feld. Also auf

00:26:25: jeden Fall, würde ich sagen,

00:26:26: ist es mir diesmal leichter

00:26:28: gefallen ist. Das hat zum einen

00:26:30: was damit zu tun, dass ich jetzt

00:26:32: nicht noch mal Kilos drauf

00:26:35: bekommen habe, die ich nicht

00:26:37: schon in der ersten auch schon

00:26:38: darauf bekommen hatte. Und dass

00:26:41: ich jetzt quasi nicht noch

00:26:42: weiter potenziert hat. Das war

00:26:45: zu Beginn der zweiten

00:26:46: Schwangerschaft eine riesen

00:26:47: Sorge von mir und die hat sich

00:26:49: nicht bewahrheitet, was ich auch

00:26:51: irgendwie total faszinierend

00:26:52: finde, weil der Körper

00:26:53: irgendwie da offenbar dann

00:26:55: selber schon draus gelernt hat

00:26:56: und irgendwie festgestellt hat

00:26:57: okay, ich brauch so und so viel

00:26:59: Reserve und nicht jetzt einfach

00:27:02: mal so ad ad hoc irgendwie

00:27:03: gleich doppelt so.

00:27:04: Viel an dem aufgebaut wie beim

00:27:06: ersten Kind.

00:27:07: Genau. Ja, und dann ist es

00:27:09: natürlich. Irgendwie gibt es

00:27:10: einfach Situationen, wo du

00:27:13: irgendwie dann eine Verabredung

00:27:16: hast, Besuch bekommst, außer

00:27:17: Haus gehst. Dann hast du

00:27:19: irgendwie diesen Druck, dass es

00:27:20: auf jeden Fall irgendwie gut

00:27:23: aussehen soll, was du anhast und

00:27:25: dich wohlfühlen möchtest und

00:27:26: so und wenn du dann erst mal

00:27:28: diesen Druck hast, dann bist du

00:27:30: ja besonders kritisch. Also das

00:27:32: sind auf jeden Fall schwierige

00:27:33: Situationen.

00:27:34: Hätte dabei was geholfen?

00:27:39: Sich die Zeit nehmen, ein

00:27:39: bisschen ausprobieren. Was kann

00:27:41: ich jetzt wie zusammen anziehen?

00:27:42: Weil es sich eben ganz anders

00:27:43: darstellt als in der

00:27:45: Schwangerschaft. Auf jeden Fall

00:27:47: natürlich dann die Rückmeldung,

00:27:48: gerne auch ungefragt. Das hilft

00:27:50: auf jeden Fall. Ähm, ja. Also

00:27:53: ich glaube, ein bisschen Zeit

00:27:55: einfach irgendwie wie, wie was?

00:27:57: Was braucht es gerade an Frisur,

00:27:59: an Kleidung irgendwie, damit man

00:28:01: sich wohlfühlen kann und

00:28:03: Komplimente tun in der Zeit

00:28:04: einfach egal. Von wem. Auf jeden

00:28:07: Fall besonders gut und gerade

00:28:09: auch irgendwie, was die

00:28:10: Ausstrahlung angeht. Also das

00:28:12: Schlimmste ist dann irgendwie zu

00:28:13: hören Oh ja, du siehst auch

00:28:14: wirklich müde aus. Also das ist

00:28:17: halt das, was man wirklich

00:28:18: hören will, weil ich glaube,

00:28:19: man hat auch ganz, ganz viele

00:28:20: Momente, in denen strahlt man

00:28:22: wirklich und man kann, auch wenn

00:28:23: man müde ist, ganz schön

00:28:23: strahlen, wenn man.

00:28:24: Ja.

00:28:25: Frischgebackene Mama ist oder

00:28:26: dann zum Zweiten Mal Mama

00:28:28: geworden ist. Ja, was? Was sonst?

00:28:31: Hilft Vielleicht ein bisschen

00:28:33: Nachsicht mit sich selber.

00:28:35: Ja, das sagst du mir oft. Ja,

00:28:38: ja. Also ich glaube, es ist in

00:28:40: der Situation nicht unbedingt

00:28:41: das, was ich gerne hören

00:28:42: möchte, was aber trotzdem so

00:28:44: auf längere Sicht glaube ich,

00:28:48: schon ganz gut tut. Also

00:28:49: vielleicht müssen Männer da

00:28:51: dann auch so ein bisschen, äh,

00:28:55: ja, immer wieder irgendwie das

00:28:58: dann sagen, weil es bleibt am

00:29:00: Ende dann doch irgendwie hängen.

00:29:03: Ja, ich habe das Gefühl, du

00:29:04: hast einfach dann immer noch

00:29:05: einen ganz großen, großen

00:29:07: Anspruch an dich selber, den,

00:29:10: wobei du eigentlich sämtliche

00:29:12: Ansprüche übererfüllt. So

00:29:14: wirkt es immer auf mich. Was du

00:29:16: bist phänomenal in all diesen

00:29:18: Anforderungen, die ja nicht

00:29:19: gestellt werden. Und ich habe

00:29:20: das Gefühl, du hast für dich

00:29:22: aber das Gefühl, dass du nicht

00:29:23: reichst und das dann immer noch

00:29:25: ein bisschen mehr sein muss von

00:29:27: dir aus. Und deswegen würde ich

00:29:28: mal sagen sei nachsichtig.

00:29:29: Wobei ich ehrlicherweise sagen

00:29:31: muss Ich glaube, da geht es

00:29:32: nicht nur mir.

00:29:33: Nein, das glaube ich auch.

00:29:34: Und das ist natürlich was, was

00:29:36: Gerade wenn man dann eben

00:29:37: unterwegs ist und nicht nur zu

00:29:39: Hause in seinen vier Wänden ist,

00:29:40: sich einfach potenziert, weil

00:29:42: man ja auch weiß, der Anspruch

00:29:43: ist auch immens höher draußen.

00:29:46: Und das ist dann ja so, wenn das

00:29:48: deine engsten Freunde und

00:29:49: Familie sind, ist es vielleicht

00:29:50: nicht so krass, wie wir nur dann

00:29:52: so richtig in der

00:29:53: Öffentlichkeit bist. Und da

00:29:54: sind ja auch die riesigen

00:29:55: Erwartungen an das Körperbild

00:29:57: der Frau und dann eben auch

00:29:58: daran, wie du mit dem Kind bist.

00:30:00: Also ich frag mich noch jetzt

00:30:02: auch Wochen später und beim

00:30:03: zweiten Kind, wie wirkt das,

00:30:05: wenn ich das Kind jetzt im

00:30:06: Tragetuch habe? Wie wirkt es,

00:30:07: wenn ich es im Kinderwagen habe?

00:30:08: Wie wirkt es, wenn es schreit?

00:30:09: Wie wirkt, wie wirkt es, wie

00:30:10: wirkt es? Wirkt es? Und das

00:30:12: steht dann halt auch über dem

00:30:14: Wie ist es gerade für mich Gut,

00:30:15: Wie ist es gut fürs Kind? Gut

00:30:16: und so und das ist was. Boah,

00:30:18: ich würde es gerne ablegen,

00:30:19: aber so leicht ist das halt

00:30:21: nicht. Und deswegen ich Ich

00:30:23: glaube richtig, richtig wichtig

00:30:26: wäre, wenn es einem gelingt,

00:30:28: irgendwie diese Schwäche

00:30:30: einfach auch zuzulassen. Also

00:30:33: dass es in Ordnung ist, dass man

00:30:34: sich gerade dann mal nicht

00:30:35: wohlfühlt, dass es in Ordnung

00:30:37: ist, dass es gerade viel Zeit

00:30:38: braucht, viele Komplimente

00:30:41: brauch, viel Geduld mit sich

00:30:43: brauch und da irgendwie die

00:30:46: Unterstützung vom Partner zu

00:30:48: bekommen, dass das in Ordnung

00:30:49: ist und das, dass.

00:30:51: Man sich dafür nicht nur

00:30:52: verantworten.

00:30:53: Muss. Ich glaube, das ist so und

00:30:54: ich weiß, wenn ich das jetzt

00:30:55: erzähle, musst du

00:30:56: wahrscheinlich schmunzeln, weil

00:30:58: du weißt, wie oft du mir das

00:30:59: gesagt hast und wie oft ich dich

00:31:00: dann angefahren habe, weil ich

00:31:02: das gerade nicht hören wollte.

00:31:03: Und ich glaube trotzdem ist das

00:31:05: das, was es brauch und einfach

00:31:06: oft brauch. Und ja.

00:31:09: Ja, das ist aber finde ich auch

00:31:13: kann ich an dieser Stelle noch

00:31:13: mal sagen, vollkommen okay, dass

00:31:15: man angefahren wird, auch mal

00:31:17: als Partner, weil das gehört

00:31:19: dazu, das ist emotional so krass

00:31:22: und. Also ich für meinen Teil

00:31:24: wusste immer, woher es kommt und

00:31:28: das war für mich immer fein,

00:31:29: weil das kann ich auch noch mal

00:31:31: sagen, du da einfach Unfassbares

00:31:33: geleistet hast und auch immer

00:31:35: noch leistest da

00:31:39: Leider hat anderes Thema eine

00:31:42: und zwar bisschen noch mal mit

00:31:44: dem Bezug aufs Kind. Und du

00:31:48: hattest in der Vorbereitung

00:31:49: aufgeschrieben dieses große

00:31:51: Thema geht es meinem Kind gut?

00:31:53: Wir hatten das eben gerade auch

00:31:54: schon mal angerissen, in Sachen

00:31:56: Atmung zum Beispiel, aber auch

00:31:58: Bauchschmerzen. Was willst du

00:32:00: dazu sagen?

00:32:02: Ja, also da ist unser Eindruck

00:32:04: ja, dass man immer durch diese

00:32:05: Phase durch muss bei Kindern,

00:32:08: dass die dann halt erst mal eine

00:32:09: Zeit lang ganz schön

00:32:11: Bauchschmerzen haben, weil sich

00:32:12: die Bakterien im Darm ansiedeln.

00:32:15: Richtig.

00:32:15: Und das beginnt ja so ein paar

00:32:18: Tage nach der Geburt. Und im

00:32:20: besten Fall geht es nur ein paar

00:32:22: Wochen lang. Und das ist ein

00:32:25: ganz schlimmes Schreien, weil

00:32:26: das so wirklich so also in dem

00:32:28: Schreiben hört man schon

00:32:29: wirklich so dieses Aua, es tut

00:32:31: mir so weh, mach doch was und du

00:32:34: kannst nichts machen und es ist

00:32:36: wirklich ein schlimmes Schreien,

00:32:37: Was ich Also je mehr mich, je

00:32:40: müder man ist und je

00:32:42: überforderter man ist, desto

00:32:43: schlimmer hört es sich an!

00:32:45: Dafür ist auf jeden Fall gut,

00:32:46: wenn man das Kind auch mal

00:32:47: abgeben kann. Also wenn man viel

00:32:50: alleine vielleicht schon früh

00:32:51: mit dem Kind ist, trotzdem

00:32:52: irgendwie zu gucken, wem kann

00:32:54: ich es einfach mal kurz die Hand

00:32:56: drücken, um wenigstens mal eine

00:32:57: Viertelstunde irgendwie kurz was

00:32:59: anderes zu machen, Weil das kann

00:33:00: Stunden anhalten. Also da ist

00:33:02: einfach viel wert, wenn man

00:33:04: Partner hat, der dann gerade da

00:33:06: ist. Ja, und das was, was ist

00:33:09: dann? Also dann kommen so

00:33:11: Gedanken auf, die es noch

00:33:12: schlimmer machen, weil dann zum

00:33:14: Beispiel ist es, hatte ich denn

00:33:15: jetzt oft das Gefühl, ist es

00:33:17: noch schlimmer mit den

00:33:17: Bauchschmerzen, wenn ich gerade

00:33:18: gestillt habe? Und dann kommt

00:33:20: irgendwann so dieser Gedanke Ich

00:33:22: füge meinem Kind Schmerzen zu.

00:33:24: Und das ist natürlich total

00:33:25: absurd, weil das Kind muss ja

00:33:27: trinken und das Kind muss auch

00:33:29: den Darm, also der da muss ich

00:33:31: auch entwickeln und was brauche

00:33:32: ich, den gehören einfach dazu.

00:33:33: Und ja, aber das sind ja, das

00:33:37: sind so Gedanken, die natürlich

00:33:39: dann irgendwie blöd sind und

00:33:40: genauso irgendwie, dann hat das

00:33:41: Kind gerade getrunken und dann

00:33:43: kotzt das erstmal alles wieder

00:33:45: aus. Und ja, da braucht man auch

00:33:49: wieder irgendwie ganz schön

00:33:50: viel Resilienz.

00:33:52: Die haben auf jeden Fall ja

00:33:54: gerade dieses Thema stehen und

00:33:55: ich musste noch was kurz diese

00:33:57: Anekdote noch aus dem

00:33:58: Krankenhaus erzählen. Wir sind

00:33:59: nämlich wollten das erste Mal

00:34:00: mit Vilma kurz raus

00:34:04: und hatten sie in so einem

00:34:05: Kinderwagen von der Station. Du

00:34:07: erinnerst dich, wir sind

00:34:07: Fahrstuhl gefahren. Das dann war

00:34:11: wieder, wo man wieder diese

00:34:12: Kommentare von außen nicht mehr

00:34:13: das ist ja unser Dauer, das

00:34:16: Dauerthema. Und wir, wir sind

00:34:18: einfach so richtig happy wie

00:34:19: jetzt unser Kind. Das erste Mal

00:34:21: an die frische Luft und dann und

00:34:23: dann sagen wir so und alle so,

00:34:24: die mit uns ist dann auch süß.

00:34:26: Und dann so ein Typ von sein.

00:34:28: Haustechniker oder.

00:34:29: Haustechniker. Warten Sie mal ab,

00:34:31: bis die drei Monats Koliken

00:34:32: kommen. Und ich denke so der

00:34:34: erst mal ist es bei jedem Kind

00:34:36: anders. Zweitens ist es unser

00:34:38: zweites Kind. Wir kennen uns

00:34:40: schon so ein bisschen aus. Und

00:34:42: dann drittens die Art, wie er

00:34:43: sagt, so nach dem Motto Jetzt

00:34:45: sind sie ja noch süß, aber

00:34:46: dann wartet mal ab, bis sie non

00:34:48: stop schreien. Und das war

00:34:49: wirklich so?

00:34:50: Ja, das ist es. Ihr habt keine

00:34:51: Ahnung.

00:34:52: Genau dieses. Ach ja? Ihr seid

00:34:53: junge Eltern. Wie naiv kann man

00:34:56: sein?

00:34:57: Aber es ist schön, dass du die

00:34:58: Szene bringst, weil das ist eine

00:34:59: der wenigen, wo ich schlagfertig

00:35:01: war. Ich hab nämlich reagiert

00:35:02: und hab gesagt. Na ja, es ist

00:35:04: unser zweites Kind. Aber danke

00:35:06: für den Hinweis.

00:35:07: Danke für den gut gemeinten,

00:35:10: wissenschaftlich fundierten Rat.

00:35:11: Ja, aber zurück noch mal zu

00:35:12: diesem Thema Milch, weil oder

00:35:16: wir hier sagen würde mich

00:35:18: nämlich

00:35:21: was soll ich sagen? Genau Du.

00:35:24: Ich spreche jetzt mal so dieses

00:35:25: Thema Verfügbarkeiten an, das

00:35:27: steht hier nicht auf dem Zettel,

00:35:28: aber du hattest das die letzten

00:35:29: Tage immer ein bisschen

00:35:31: häufiger erwähnt, dass es für

00:35:32: dich immer eine Herausforderung

00:35:33: ist, diese Verfügbarkeit und

00:35:37: dass du immer damit rechnen

00:35:39: musst, quasi jetzt dann zur

00:35:40: Verfügung zu stehen, um das

00:35:42: Kind zu. Das ist jetzt

00:35:43: vielleicht was, was sich nicht

00:35:44: nur auf das Wochenbett

00:35:45: beschränkt. Aber ich wollte das

00:35:47: jetzt einfach mal mit

00:35:48: reinbringen, weil ich glaube,

00:35:52: dieses zur Verfügung stehen im

00:35:53: Wochenbett eben auch eine große

00:35:55: Rolle spielt. Wenn man und du

00:35:57: musst das jetzt nicht eben nicht

00:35:58: nur für Vilma zur Verfügung

00:35:59: stehen, sondern eben auch für

00:36:01: Hedda, obwohl dein Körper ja

00:36:04: auch noch viel Energie für sich

00:36:05: selber braucht, um sich

00:36:06: auszuruhen. Weiß, was ich meine.

00:36:08: Ja, du hast da jetzt ja sogar

00:36:10: schon viele wichtige Aspekte

00:36:11: genannt. Ich hol noch mal ein

00:36:13: bisschen weiter aus. Also erst

00:36:14: mal ist es natürlich super,

00:36:16: super schön, sein Kind

00:36:18: versorgen zu können. Das ist

00:36:20: was ganz Besonderes und das

00:36:21: fühlt sich auch besonders an

00:36:22: für mich und ist auch

00:36:26: natürlich irgendwie eine ganz

00:36:27: besondere Bindung. Dann kommt

00:36:29: aber gleichzeitig gerade so eben

00:36:31: in den Anfängen, wo sich alles

00:36:32: erst mal einpendeln muss, kommt

00:36:34: irgendwie schnell kommen dann

00:36:36: schnell so Gedanken wie Habe ich

00:36:38: denn genug Milch? Gerade wenn

00:36:40: dann so ein Clustern kommt, also

00:36:42: so ein ständig ich will immerzu

00:36:44: an die Brust, also so, so

00:36:46: Unsicherheiten und dann kommt

00:36:50: halt dazu, Also ist es eben

00:36:52: Stillen nach Bedarf. Also es ist

00:36:53: nicht ich stell die uhr und in

00:36:55: drei Stunden darfst du dann

00:36:57: wieder trinken, sondern es ist

00:36:59: eben so, wie das Kind das gerade

00:37:01: braucht. Und das führt

00:37:03: natürlich dazu. Dann ist

00:37:05: vielleicht jetzt gerade

00:37:06: irgendwie die Oma mit ihr

00:37:09: losgezogen und man denkt sich Ah

00:37:11: ja, dann habe ich jetzt ja

00:37:12: vielleicht zweieinhalb Stunden

00:37:14: Zeit für mich und kann mich

00:37:16: anderen Sachen erledigen. Oder

00:37:17: mich dann eben mehr auf Hedda

00:37:18: konzentrieren oder was auch

00:37:19: immer. Und ja, tatsächlich ist

00:37:23: sieht die Wahrheit aber anders

00:37:24: aus. Weiß kann, es können auch

00:37:25: vier Stunden sein und es können

00:37:27: aber auch 20 Minuten sein und

00:37:29: dieses permanent irgendwie zur

00:37:31: Verfügung stehen müssen auch

00:37:32: ja gedanklich, weil du weißt

00:37:34: eben nicht, wie lange ist es

00:37:36: denn jetzt wieder so weit? Das

00:37:38: ist ganz schön anstrengend und

00:37:39: das ist für mich jetzt schon

00:37:40: ein Stück weit auch neu, weil

00:37:41: ich ja bei Hedda direkt dann

00:37:43: arbeiten war und dann irgendwie

00:37:44: für mich ein Stück weit andere

00:37:46: damit beschäftigen mussten. Wie

00:37:47: lange

00:37:50: ist es jetzt bis zum nächsten

00:37:51: Mal? Nahrung, Nahrungsaufnahme

00:37:54: und vielleicht haben wir Hedda

00:37:55: da auch dann alle gemeinsam,

00:37:57: weil wir, weil es eben eine

00:37:58: andere Situation war, auch

00:38:00: stärker wirklich in dieses alle

00:38:02: 2 bis 4 Stunden irgendwie

00:38:05: gedrängt. Und Vilma hat da

00:38:06: jetzt vielleicht auch mehr

00:38:07: Freiräume. Es heißt ja auch

00:38:09: immer Stillen nach Bedarf

00:38:10: bedeutet auch es muss für die

00:38:11: Mutter passen. Aber es ist eine

00:38:13: andere Situation jetzt und es

00:38:14: muss sich auch erst mal wieder

00:38:15: neu einpendeln und ich muss dann

00:38:18: ein Stück weit auch aushalten,

00:38:20: dass das Kind vielleicht gerade

00:38:21: nicht zufrieden ist, ich das

00:38:22: mitkriege und trotzdem kurz

00:38:23: warte, weil ich irgendwas zu

00:38:24: Ende machen. Und trotzdem es

00:38:26: natürlich ganz nach den

00:38:28: Bedürfnissen von Vilma

00:38:29: irgendwie sein muss. Also ihr

00:38:31: merkt schon in meinen

00:38:33: Schilderungen, das ist noch

00:38:34: nicht, das ist jetzt nicht ein

00:38:36: Aspekt, den ich schon ganz

00:38:37: durchdrungen hast, wodurch ihr

00:38:39: für mich ganz fertig ist.

00:38:40: Eigentlich nicht, dass das jetzt

00:38:41: auch mit Hedda noch mal gesagt

00:38:42: hat würde. Ich hatte mich jetzt

00:38:43: eben auch noch mal gefragt Wie

00:38:44: warst du eigentlich bei Hedda?

00:38:45: Aber klar, da waren die die

00:38:46: Rahmenbedingungen wirklich ja,

00:38:48: ganz anders. Noch mal, jetzt

00:38:50: gerade so in dieser Phase und

00:38:52: dann bei der hinten heraus. Als

00:38:55: du dann Elternzeit genommen hast,

00:38:57: da war sie schon acht Monate, da

00:38:59: war es auch wieder anders. Also

00:39:00: das ist, da haben sich die

00:39:02: Intervalle ja auch schon wieder

00:39:03: verändert. Ist sehr.

00:39:03: Interessant. Aber es zeigt auch

00:39:05: letztlich hoffentlich zumindest

00:39:07: wieder, dass es einfach in

00:39:08: Ordnung ist, dass das ganz

00:39:09: unterschiedlich ist, also dass

00:39:10: die verschiedenen

00:39:13: Situationen in Ordnung sind und

00:39:14: auch das, was sich daraus ergibt.

00:39:17: Also ich meine, beide beiden

00:39:18: Kindern ging es gut und beide

00:39:20: Kinder werden groß und wachsen

00:39:23: schnell, wachsen schnell und es

00:39:26: ist nie irgendwem schlecht

00:39:28: gegangen.

00:39:28: Der überhaupt das ist ja jetzt

00:39:30: irgendwie. Wir sind jetzt

00:39:31: wahrscheinlich jetzt so in der

00:39:32: Mitte der Folge, würde ich

00:39:32: jetzt einfach mal sagen, doch

00:39:34: einfach schon mal eine schöne

00:39:35: Botschaft an diesem Punkt schon

00:39:36: mal diese Individualität

00:39:38: einfach, wirklich die ganze Zeit

00:39:39: im Blick zu behalten. Sowohl von

00:39:41: der Mama als auch von dem Kind,

00:39:43: vom Kind als auch von allen

00:39:44: anderen. Und eben auch zu gucken,

00:39:47: dass immer Balance da ist. Und

00:39:48: am Anfang braucht Mama halt

00:39:49: jetzt gerade in den ersten

00:39:50: Wochen im Wochenbett eben mehr

00:39:54: und dann ist die Balance immer

00:39:57: mal wieder anders im Fall und.

00:39:58: Sich dann dabei aber als Mama

00:40:00: auch noch wohl mehr zu fühlen

00:40:02: und nicht irgendwie ein

00:40:02: schlechtes Gewissen zu denken.

00:40:04: Man fordert, man, man, man

00:40:05: braucht hier so viel und man

00:40:07: müsste doch irgendwie anderen

00:40:08: Sachen gerecht werden und man

00:40:09: muss, man muss, man muss.

00:40:10: Und was auch noch ein Aspekt ist,

00:40:12: dann wird man also spätestens

00:40:13: in dem Moment, wo jemand anders

00:40:15: mit in die Betreuung reinkommt,

00:40:17: wird man ja gefragt Ja, wann hat

00:40:19: denn das Kind das nächste Mal

00:40:21: Hunger? Oder wenn das Kind

00:40:22: schreit, wird man gefragt Hat

00:40:23: das Kind denn Hunger und du

00:40:25: sitzt da und denkst so Äh, ja,

00:40:27: keine Ahnung. Es könnten ja

00:40:29: auch Bauchschmerzen sein. Es

00:40:30: könnte auch Nähe, Bedürfnis

00:40:32: sein. Es kann auch irgendwie.

00:40:34: Weiß ich nicht. Es muss einfach

00:40:36: nur mal ein Rülpser raus.

00:40:38: Vielleicht ist die Windel auch

00:40:39: voll. Es gibt ja ein paar

00:40:40: Möglichkeiten. Und natürlich,

00:40:42: wenn ich dann gerade da bin, ist

00:40:43: das einfachste, erst mal kurz zu

00:40:44: gucken. Na ja, vielleicht ist es

00:40:45: Hunger. Da ist es, sagen wir am

00:40:47: schnellsten erledigt. Also

00:40:49: vorausgesetzt, die Windel ist

00:40:50: nicht voll, das wäre noch

00:40:52: schneller erledigt. Ja, und dann

00:40:54: sitzt du aber da und ja, weiß

00:40:57: eigentlich auch keine

00:40:58: Anforderung, kannst dich nur

00:40:59: ausprobieren und gleichzeitig

00:41:00: erwartet dein Gegenüber ja

00:41:02: schon irgendwie eine klare

00:41:03: Auskunft. Also ja, es müssen

00:41:06: sich alle irgendwie erst mal

00:41:07: wieder reinfinden und

00:41:09: einschwingen.

00:41:09: Ja, das haben wir jetzt, das

00:41:10: muss man ja wirklich sagen. Das

00:41:12: haben wir jetzt ja auch wieder

00:41:12: an unterschiedlichsten Stellen

00:41:13: gemerkt. Jetzt in den letzten.

00:41:15: Mittlerweile sind es ja schon

00:41:16: neun Wochen, dass obwohl man ja

00:41:20: sagen würde, alle haben das

00:41:21: schon einmal bei Hedda erlebt.

00:41:24: Ist doch wieder einfach ganz,

00:41:26: ganz anders und man will da ganz

00:41:29: andere Dinge einem auffallen und

00:41:31: man irgendwie wieder neue

00:41:32: kennenlernt. Du hast es gerade

00:41:34: schon jetzt gesagt, Wir haben

00:41:35: jetzt schon jemanden von außen

00:41:36: reingebracht. Das Können bringt

00:41:37: uns doch jetzt sehr elegant zum

00:41:40: Umfeld, oder findest du das

00:41:42: nicht? Eine ganz gelungene

00:41:43: Überleitung von mir?

00:41:44: Ja, auf jeden Fall. Danke und

00:41:46: ich möchte. Ich möchte auf

00:41:48: jeden Fall mit einem Punkt

00:41:49: starten, Der, der mir voll

00:41:51: wichtig ist und den du

00:41:52: witzigerweise jetzt die letzten

00:41:54: Wochen auch schon immer wieder

00:41:55: mal reingebracht hast und daran

00:41:58: erinnert hast. Und zwar war das

00:42:00: so ein Kommentar, der dann oft

00:42:01: kommt Ja, genießt die Zeit.

00:42:03: Eine Frau im Supermarkt, welche

00:42:06: so schnell bekannten, die per

00:42:08: WhatsApp gratulieren. Also das

00:42:11: ist wirklich sage ich, würde

00:42:13: ich sagen, ein typischer

00:42:14: Kommentar für jemanden, der

00:42:15: auch eher weiter weg ist.

00:42:17: Und du? Was bei Hedda dadurch

00:42:18: erst im echtem Hassel?

00:42:20: Ja, und zwar Also diesmal konnte

00:42:22: ich drüber schmunzeln, aber bei

00:42:23: Hedda hat mich das.

00:42:24: Riverdale und Feuer und.

00:42:26: In in Nöte gebracht. Und zwar

00:42:28: weil ich dadurch das Gefühl

00:42:30: hatte okay, mir entgeht hier was.

00:42:32: Ich muss die ganze Zeit jeden

00:42:34: Moment irgendwie fest festhalten,

00:42:37: sowohl ganz intensiv wahrnehmen

00:42:39: als auch eben fotografisch

00:42:41: festhalten. Ich habe Martin

00:42:42: komplett verrückt gemacht.

00:42:44: Wobei, na ja, er hat sich da gar

00:42:46: nicht so aus der Ruhe bringen

00:42:47: lassen. Aber ich war echt

00:42:48: komplett.

00:42:48: Also das kann ich schon sagen,

00:42:49: dass ich manchmal so dachte oder

00:42:51: wie ich. Ich habe mich jetzt

00:42:52: keine Ahnung hier gerade mal

00:42:53: hingesetzt, ich mache schon ich

00:42:55: acht. Ich habe dir das ja auch

00:42:56: mehrmals gesagt, Ich mache die

00:42:57: Fotos. Ich merkte schon klar,

00:43:00: sicherlich sind mir, das muss

00:43:02: ich auch sagen, an dieser Stelle.

00:43:03: Dale hat sehr schönen Blick

00:43:04: für schöne Situationen und

00:43:05: Bilder. Den habe ich nicht immer.

00:43:08: Bin schon besser geworden,

00:43:08: glaube ich aber

00:43:11: nie. Aber ich habe schon darauf

00:43:13: geachtet, dass Bilder entstehen.

00:43:15: Aber das war dir zu wenig. Also

00:43:16: für dich hat sich das halt so

00:43:17: angefühlt, als wenn man

00:43:19: wirklich jeden Moment festhalten

00:43:21: muss.

00:43:21: Ja, ich dachte dann okay, es

00:43:22: muss halt auf jeden Fall das

00:43:23: erste lächeln, das muss

00:43:24: irgendwie festgehalten werden

00:43:25: und dann auf jeden Fall muss es

00:43:27: ein schönes Foto mit Michaela

00:43:28: und mir geben, mit dem ich mich

00:43:30: auch noch wohlfühle, also wo

00:43:31: ich dann auch noch gut drauf

00:43:32: aussehe. Dann waren die Fotos

00:43:34: vielleicht auf deinem Handy,

00:43:35: aber dann waren sie ja deswegen

00:43:37: noch nicht bei mir. Dann

00:43:38: hättest du mir die irgendwie

00:43:38: noch sofort immer schicken

00:43:40: müssen, damit ich dann auch

00:43:41: weiß okay, ich habe das jetzt

00:43:42: und wenn die halt nur bei Martin

00:43:46: auf dem Handy waren, dann wusste

00:43:47: ich ja trotzdem, mich gibt es

00:43:48: jetzt in gute Fotos und oha, das

00:43:50: waren dann Alexander.

00:43:51: Neue Kamera gekauft auch.

00:43:53: Ja, aber nicht dafür oder das

00:43:55: Ganze jetzt aber so nicht jetzt

00:43:57: dazu. Das war eher eine

00:43:57: Spielerei von dir. Das kannst du

00:43:59: jetzt nicht noch mit. Okay, das

00:44:01: stimmt. Wenn das unfair ist.

00:44:04: Ich dachte, ich könnte das

00:44:05: jetzt hier so verkaufen.

00:44:05: Nee, nee, so kannst du das nicht

00:44:07: verkaufen. Ja, aber das war echt.

00:44:09: Das war echt ein Riesending. Und

00:44:10: jetzt hatte ich, glaube ich,

00:44:11: einmal so einen Moment, wo ich

00:44:12: irgendwie gesagt habe wir

00:44:13: müssen müssen darauf achten.

00:44:14: Also von will man auch viele

00:44:15: schöne Fotos gibt und nicht nur

00:44:16: von Hedda.

00:44:18: Muss jetzt aber, oder was meinst

00:44:19: du, sind wir erfolgreich?

00:44:20: Ich würde sagen, es gibt sehr

00:44:21: viel weniger Fotos, aber ihr

00:44:23: wisst jetzt auch schon warum.

00:44:24: Ich habe mir damals voll viel

00:44:25: Stress gemacht und so viele

00:44:26: Fotos kann man.

00:44:27: Über sehr schöne, die es gibt.

00:44:29: Qualitativ ja Shownotes kann man

00:44:31: überhaupt gar nicht irgendwie

00:44:34: in irgendein Album kleben und so,

00:44:35: aber ja, es gibt auch jetzt

00:44:37: schon sehr schöne Bilder und es

00:44:39: hat mich nicht mehr so gestresst.

00:44:41: Und ich glaube, ich habe aber

00:44:42: auch jetzt in den anderthalb

00:44:44: Jahren einfach schon was sehr

00:44:46: Wichtiges lernen dürfen.

00:44:48: Das wollte ich fragen Was

00:44:48: würdest du denn jetzt in dem

00:44:49: Zusammenhang mitgeben?

00:44:51: Und ich würde einfach sagen, es

00:44:51: gibt natürlich unfassbar viele

00:44:54: Momente, wo man denkbar ich

00:44:57: möchte das jetzt hier

00:44:57: festhalten, das ist so traumhaft.

00:44:59: Und natürlich ist es dann

00:45:00: manchmal ganz schlimm, dass man

00:45:02: irgendwie gefühlt zwei Stunden

00:45:03: später sich schon nicht mehr

00:45:04: dran erinnert und man auch nicht

00:45:06: immer alles irgendwie festhalten

00:45:08: kann und auch nicht fotografisch

00:45:09: festhalten kann. Aber die gute

00:45:12: Nachricht ist es kommen noch

00:45:13: ganz viele solcher Momente.

00:45:15: Ja und?

00:45:17: Und nur weil das Kind älter

00:45:18: wird, kommen nicht weniger

00:45:19: solcher Momente.

00:45:19: Das glaube ich auch. Und ich

00:45:21: habe für mich einfach auch

00:45:22: schon gemerkt, dass man ganz

00:45:23: viele Dinge einfach auch ganz

00:45:26: tief in seinem Herzen behält.

00:45:28: Also da, wo sie sind, wo Hedda

00:45:30: halt damals das erste Mal ins

00:45:32: Krankenhaus kam und die bei oder

00:45:33: und dann, wenn man es angefasst

00:45:35: hat, davon haben wir Gott sei

00:45:36: Dank noch ein Bild. Okay, aber

00:45:38: es hat sich auch wirklich tief

00:45:39: in meine Netzhaut gebrannt. Also

00:45:41: das ist was, das vergesse ich

00:45:42: jetzt zum Beispiel nicht. Und

00:45:46: ich glaube, so geht das bei ganz

00:45:47: vielen Sachen und natürlich

00:45:48: Trotzdem ist es natürlich

00:45:49: wichtig, Fotos zu machen, aber

00:45:50: die wichtigen Sachen hat man

00:45:51: noch immer in seinem Herzen.

00:45:52: Oder es klingt ein bisschen

00:45:53: schmalzig, aber es ist glaube

00:45:54: ich so Ja.

00:45:56: Denke ich auch. Und ich kann da

00:45:57: ehrlicherweise eben drauf. Also

00:45:59: da schläft jetzt immer mal in

00:46:01: ihrem Bett, aber halt oft auch

00:46:03: noch bei uns und jetzt heute

00:46:06: Nacht in ihrem Bett. Und das war

00:46:08: dann vorhin ja zum Beispiel mal,

00:46:09: ja, sie liegt in ihrem Bett,

00:46:11: dachte so Oh nein, ich will

00:46:13: nicht. Und dann. Dann habe ich

00:46:16: aber dann so ein bisschen weiter

00:46:17: gedacht und dachte na ja, dafür

00:46:19: kommen dann die Momente, wo sie

00:46:21: dann halt morgens irgendwie zu

00:46:22: einem ins Bett gekrabbelt kommt

00:46:24: und irgendwie sagen wir mal

00:46:25: kuscheln oder so und das, also

00:46:27: das ist nicht weniger schön und

00:46:29: es ist einfach schön zu sehen,

00:46:31: wie wie die Kinder sich

00:46:32: weiterentwickeln und eben neue,

00:46:35: wunderbare Momente kommen und

00:46:37: dass man da einfach Teil dran

00:46:38: haben kann. Das ist doch das

00:46:39: Tollste der Welt und nicht in

00:46:41: den Fokus zu stellen. Aber die

00:46:42: Zeit geht so schnell vorbei und

00:46:44: das hat so einen negativen Touch.

00:46:46: Und ja, also Leute, wenn ihr das

00:46:49: erste Mal ein Kind kriegt und

00:46:50: ständig diesen Kommentar hört,

00:46:52: stresst euch nicht. Bitte lasst

00:46:53: euch nicht stressen davon.

00:46:55: Sondern lasst euch einfach eben

00:46:58: von eurem Kind faszinieren, dann

00:46:59: behaltet ihr die Sachen eben

00:47:00: sowieso automatisch in euch.

00:47:03: Immer. Na ja, wo wir gerade

00:47:06: schon wieder mal bei

00:47:09: externen Reizen sind, könnte

00:47:11: man sagen, da steht so was mit

00:47:13: überfallen.

00:47:16: Ja, ja, irgendwie, dass dann das

00:47:19: dann irgendwie so plötzliche

00:47:21: Fragen und Ratschläge aus dem

00:47:23: Nichts kommen. Also das glaube

00:47:26: ich so ein bisschen damit

00:47:27: gemeint gewesen, als wir uns das

00:47:29: so als Stichpunkt aufgeschrieben

00:47:32: haben.

00:47:35: Ich glaube, da fehlt manchmal

00:47:36: einfach so eine so ein bisschen

00:47:37: Sensibilität. Also offene

00:47:39: Fragen, so was wie Wie geht's

00:47:43: dir gerade oder Wie geht es euch?

00:47:45: Wie sieht gerade euer Tag aus?

00:47:47: Was beschäftigt euch gerade?

00:47:49: Fragen, die Möglichkeit geben,

00:47:51: ganz unterschiedlich darauf zu

00:47:52: antworten und nicht ähm, ja,

00:47:58: ich weiß grad gar kein

00:47:59: Negativbeispiel. Fällt dir da

00:48:00: was ein? Gerade irgendwie weit

00:48:02: weg.

00:48:03: Was? Ja, weil, weil es ist. Ich

00:48:05: würde schon auch sagen, dass es

00:48:06: jetzt ein bisschen weniger

00:48:07: geworden, das vielleicht ist es

00:48:09: auch. Vielleicht fließt es auch

00:48:10: mehr durch einen durch, wenn man

00:48:12: vielleicht da gar nicht mehr so

00:48:13: drauf.

00:48:13: Wobei, wenn ich grad drüber

00:48:14: nachdenke, diese Frage wie geht

00:48:16: es dir? Die kann halt auch

00:48:17: manchmal ganz schön Überfall

00:48:18: mäßig wirken, weil wenn es dir

00:48:20: nicht gut geht und dann wirst du

00:48:21: gefragt wie geht es dir vor und

00:48:23: dann musst du irgendwie aus

00:48:24: deinem Wirrwar an Gefühlen

00:48:26: darauf eine Antwort finden.

00:48:29: Na ja.

00:48:30: Also vielleicht ist es mehr

00:48:31: dieses zwischen Tür und Angel,

00:48:33: dass das schwierig ist, weil du

00:48:35: bist so voll mit Eindrücken und

00:48:38: Gefühlen und dann soll es so

00:48:40: zwischen Tür und Angel mal kurz

00:48:41: in drei Sätzen zusammenfassen,

00:48:42: wie es dir geht, wie die

00:48:43: Situation ist. Vielleicht

00:48:45: einfach Gespräche in einer

00:48:47: ruhigen Atmosphäre führen und

00:48:49: dann aber mit Tiefgang und dann

00:48:51: auch mit der Möglichkeit, auch

00:48:54: wenn man das möchte, über die

00:48:55: Geburt zu sprechen oder so, Ich

00:48:56: glaube, das ist eher das, was es

00:48:58: brauchen würde und eben nicht

00:49:00: dieses schnell mal eben und dann

00:49:02: abhaken und dann wieder zum

00:49:03: Alltag zurückkommen. Das ist

00:49:04: nämlich überhaupt völlig okay.

00:49:06: Ich würde auch gerade sagen,

00:49:07: das Thema mit dem Alltag, weil

00:49:10: wir waren jetzt durch auch

00:49:12: äußere Einflüsse und eben

00:49:14: Termine, die einfach so lagen

00:49:16: wie sie lagen auch schon im

00:49:18: Wochenbett wieder sehr viel

00:49:19: unterwegs, muss man ja sagen.

00:49:21: Und ich glaube, es konnte sehr

00:49:24: schnell der Eindruck entstehen

00:49:25: und ich kann es auch

00:49:27: nachvollziehen, weil du eben

00:49:28: wirklich auch sehr brillant

00:49:30: glücklicherweise und sehr

00:49:32: wohlbehalten und gut durch

00:49:33: dieses Wochenbett gegangen bist.

00:49:35: Auf rein körperlicher Ebene.

00:49:36: Aber da sind die ganzen

00:49:37: Emotionen sind ja eben auch noch

00:49:38: dabei. Und auch dieses ganze

00:49:40: Verarbeiten der ganzen

00:49:41: Geschehnisse, dass man halt oder

00:49:43: dass viele Personen, glaube ich,

00:49:44: von außerhalb dachten auch ja,

00:49:46: das ist ja alles top. Also ist

00:49:47: ja alles wie immer, so ungefähr.

00:49:49: Also es läuft schon und ähm,

00:49:53: dass man da oder das du da und

00:49:55: wir aber auch eben als Familie

00:49:57: manchmal so ein bisschen unter

00:49:58: die Räder gekommen sind. Von

00:49:59: dem Alltag könnte man sagen,

00:50:01: Was würdest du da, wie würdest

00:50:02: du das beschreiben?

00:50:03: Ja, da gebe ich dir natürlich

00:50:04: recht,

00:50:07: das also dass es einfach dann

00:50:09: schwer ist, das auch von sich zu

00:50:10: halten. Wobei ich auch

00:50:12: wahrgenommen habe, dass manche

00:50:14: dann auch ganz bewusst gesagt

00:50:15: haben Nee, nee, ich will mich

00:50:16: erst mal noch nicht bei dir

00:50:17: melden, weil du bist ja im

00:50:19: Wochenbett und Geburt war gerade

00:50:20: erst und so, aber man weiß ja

00:50:22: trotzdem Ja, aber der Termin ist

00:50:23: ja in drei vier Wochen. Also zum

00:50:26: Beispiel die wunderbare Hochzeit

00:50:29: von meiner aller längsten

00:50:30: Freundin, die wo ich sogar

00:50:32: Trauzeugin sein durfte. Und

00:50:35: natürlich wollte ich dann da

00:50:36: unbedingt auch ganz, ganz viel

00:50:38: reingeben. Und sie wollte mich

00:50:39: erst mal schützen und noch gar

00:50:40: nicht irgendwie jetzt gleich, da

00:50:42: mit den großen To Dos um die

00:50:43: Ecke kommen. Und ähm, ja, das

00:50:45: ist natürlich eine

00:50:46: Herausforderung in so einer

00:50:47: Situation und

00:50:51: das ist was. Ja, das ist dann

00:50:54: irgendwie gerade so, der Alltag

00:50:56: der anderen geht ja weiter und

00:50:58: ich wäre auf gar keinen Fall,

00:51:00: hätte ich da nicht Trauzeugin

00:51:01: sein wollen und auf gar keinen

00:51:02: Fall möchte ich dann nicht

00:51:04: mitbekommen, was beim Alltag der

00:51:05: anderen los ist. Neuer Job oder

00:51:07: irgendwie Haus, Umbau oder was

00:51:10: auch immer. Dann irgendwie bei

00:51:11: den Freunden und bei der Familie

00:51:12: gerade so passiert. Da möchte

00:51:14: man Anteil daran nehmen. Und das

00:51:15: ist, das ist nämlich der zweite

00:51:17: Punkt bei dieser Frage. Bei den

00:51:19: anderen geht der Alltag oder

00:51:20: dieser dieser Situation bei den

00:51:22: anderen geht der Alltag weiter

00:51:24: und wir sind voll im

00:51:24: Ausnahmezustand. Das ist

00:51:26: nämlich dieses Bei uns steht

00:51:27: irgendwie die Zeit still und bei

00:51:29: den anderen passiert aber jeden

00:51:30: Tag irrsinnig viel und man

00:51:31: möchte da irgendwie auch

00:51:32: mithalten. Und möchte.

00:51:33: Auch daran.

00:51:34: Teilhaben, daran teilhaben. Und

00:51:35: das war irgendwie dieser Luxus,

00:51:36: den wir bei Hedda hatten, weil

00:51:38: Hedda halt am 23 zwölfte zur

00:51:40: Welt kam. Das heißt, dann

00:51:42: hatten erst mal alle Weihnachten

00:51:43: Neujahr.

00:51:43: Da war es bei.

00:51:44: Den olympischen Jahren und die

00:51:45: hatten auch alle diese Zeit, die

00:51:47: vermeintlich stillsteht. Ich

00:51:48: meine das irgendwie auch

00:51:49: stressig, aber eigentlich ja,

00:51:50: vor allem in den Tagen davor.

00:51:53: Und das habe ich so genossen,

00:51:54: weil irgendwie alle diese in

00:51:56: diesem Modus waren. Und ähm, ja,

00:51:59: das ist was, das fehlt mir

00:52:02: diesmal schon auch irgendwie.

00:52:04: Wobei ich auch weiß, dass ich

00:52:05: schon in der Schwangerschaft

00:52:07: ganz oft gesagt hab Ach, na ja,

00:52:08: das zweite Kind ist sowieso

00:52:09: alles viel Trubel Liga. Dann ist

00:52:12: auch klar, dass es mit einem

00:52:13: Sommer kommt. Und irgendwie hat

00:52:14: sich das ja auch bewahrheitet,

00:52:15: der.

00:52:16: Und würdest du denn irgendwie

00:52:17: sagen, es gibt da einen

00:52:18: vernünftigen Mittelweg als.

00:52:21: Also als. Als junge Mutter von

00:52:23: im Wochenbett? Also ich meine,

00:52:25: so habe ich es zumindest

00:52:26: wahrgenommen. Das wird

00:52:27: natürlich auch mal anders sein.

00:52:28: Man hat ja schon irgendwie, aber

00:52:30: du hast es ja auch gerade

00:52:30: geschildert, das Bedürfnis,

00:52:31: schon wieder am in

00:52:34: Anführungsstrichen Alltag teil

00:52:35: zu haben. Sicherlich natürlich

00:52:37: auch, je nachdem, wie die Geburt

00:52:38: auch an sich war, hat aber

00:52:40: natürlich trotzdem immer noch

00:52:42: auch diese Sache mit dem

00:52:44: Ausruhen. Und ja, jetzt das

00:52:47: kleine Kind und eben alles, was

00:52:48: wir eben gerade auch schon

00:52:49: besprochen haben.

00:52:53: Ja, mir fallen da auf jeden Fall

00:52:55: zwei Aspekte ein. Also zum einen

00:52:58: auf jeden Fall ist es was

00:52:59: Individuelles. Es ist auch

00:53:01: vielleicht bei jedem Kind anders

00:53:02: und mit Sicherheit bei jeder

00:53:04: Frau und in jeder Familie und da

00:53:06: einfach gut auf sich zu hören

00:53:09: und nicht irgendwie nach den

00:53:11: Erwartungen anderer zu zu gehen.

00:53:14: Also wenn ihr sagt, ihr wollt im

00:53:16: Krankenhaus keinen Besuch, dann

00:53:17: gibt es keinen Besuch.

00:53:18: Unnötig wichtig das mit diesem

00:53:20: Besuch.

00:53:20: Im Krankenhaus

00:53:23: und das gilt dann auch danach,

00:53:25: wenn ihr sagt, ihr wollt auch zu

00:53:26: Hause erst mal drei Tage für

00:53:28: euch sein, dann seid drei Tage

00:53:29: für euch zu Hause und so geht

00:53:32: das immer weiter. Und ich glaube,

00:53:35: das ist gar nicht so leicht,

00:53:36: sich zu überlegen, was will ich

00:53:38: eigentlich gerade? Das heißt,

00:53:39: das ist was, wo man gut im

00:53:40: Austausch drüber sein muss. Wir

00:53:42: haben zum Beispiel im Nachhinein

00:53:43: gesagt, wir hätten bei da gerne

00:53:45: erst mal weniger Besuch gehabt,

00:53:47: also dieses an dem Tag aus dem

00:53:49: Krankenhaus hatten wir besuchen

00:53:52: das, das war einfach zu viel.

00:53:56: Aber auch wenn man dann merkt,

00:53:57: Borders war grad zu viel, dann

00:53:58: halt nachjustieren und im

00:53:59: Zweifel auch mal einen Besuch

00:54:00: absagen, weil man ist da selber

00:54:03: hat man viel höheren Anspruch

00:54:04: an sich als als die Freunde und

00:54:07: Familie. Die versteht natürlich,

00:54:09: wenn man sagt ne, ist grad noch

00:54:11: zu viel, es.

00:54:11: Ist denen auch gut zuzumuten.

00:54:13: Na also, das ist das eine und

00:54:15: das zweite ist Hilfe annehmen.

00:54:17: Und was hatten wir bei Hedda

00:54:19: alles an Hilfsangeboten mit Wir

00:54:21: können Essen mitbringen, wir

00:54:22: können Haushalt machen, wir

00:54:23: können weiß nicht was da, also

00:54:25: unendlich viele andere

00:54:26: miteinander. Und wir haben fast

00:54:28: nichts davon angenommen. Und das

00:54:30: haben wir jetzt zum Glück ein

00:54:31: bisschen besser hingekriegt.

00:54:33: Aber aber auch noch wenig.

00:54:34: Und vor allem nicht immer mit

00:54:35: gutem Gewissen, sondern dann

00:54:37: echt so, Ja, vielen, vielen,

00:54:38: vielen Dank. Und es ist wirklich

00:54:40: in Ordnung und ja, also.

00:54:43: So in diesem Ton.

00:54:44: Ja genau. Und ich glaube, das

00:54:46: ist echt was, was man einfach in

00:54:48: der Situation mal annehmen darf

00:54:49: und was wir ja dann auch super

00:54:50: gerne 1000 mal zurückgeben,

00:54:52: weil das ja auch total schön

00:54:53: die Leute, die man so

00:54:54: unterstützt, wo.

00:54:55: Man ja eben nicht, wenn sie es

00:54:57: nicht ernst meinen und ich meine,

00:54:59: da muss, müsst ihr euch oder

00:55:01: wir uns eben sich das ja auch

00:55:02: mal selber die vorstellen. Wenn

00:55:04: ich jemandem so ein Angebot

00:55:05: mache, dann mache ich das ja

00:55:07: nicht, damit erst der andere das

00:55:09: ablehnt, sondern weil ich es

00:55:10: wirklich so meine. Ja, und ich

00:55:12: glaube, das muss man sich

00:55:13: einfach bewusst machen. Wenn ich

00:55:14: diese Angebote von Familie und

00:55:15: Freunde habe, kann man die

00:55:16: wirklich sehr guten Gewissens

00:55:18: annehmen.

00:55:18: Bleibt noch, dass es halt

00:55:20: durchaus sehr viele Menschen

00:55:21: gibt, die man unendlich gerne

00:55:22: hat, aber die man jetzt nicht so

00:55:23: gerne in der Chaos Bude ähm

00:55:27: willkommen heißt.

00:55:28: Aber auch das glaube ich, ist

00:55:29: dann einfach zumutbar. Aber

00:55:30: natürlich weiß ich, das ist

00:55:31: natürlich, ich finde, das ist

00:55:32: sowieso Wochenbett und dann

00:55:34: gerade ich mache dann die ersten

00:55:35: Tage dann noch mal mehr als

00:55:36: jetzt.

00:55:36: Ja, dann war es ja gleich der

00:55:37: Trigger Punkt sein, der einen

00:55:38: wieder komplett in die

00:55:39: Überforderung.

00:55:40: Hängt. Und das ist natürlich

00:55:41: dann einfach auch sehr intim,

00:55:42: weil es ist ja am Anfang auch

00:55:43: noch nicht nur das mit dem

00:55:46: Stillen, wenn man stillt,

00:55:47: sondern das ist natürlich auch

00:55:49: noch Geburts Verletzung. Es ist

00:55:50: Wochen Fluss und so und das ist

00:55:51: natürlich alles eine sehr

00:55:52: intime Umgebung. Wenn dann

00:55:53: jemand nach Hause kommt und dann,

00:55:55: da ich sage mal putzt oder eben

00:55:57: andere Dinge tut im Haushalt, na

00:55:59: ja.

00:56:00: Aber auch da ist es zum Beispiel

00:56:02: so schön, wenn wenn man dann

00:56:03: gemeinsam gegessen hat und dann

00:56:05: irgendwie die Freundin einfach

00:56:07: gerade noch in die Küche geht

00:56:08: und die Küche macht und auch

00:56:11: gar nicht irgendwie fragt Ist

00:56:12: das jetzt okay? Sondern es macht

00:56:14: ganz einfach Macht. Ja, und das

00:56:16: ist, dass es natürlich jetzt

00:56:18: bei uns mehrmals vorgekommen und

00:56:19: das waren so Momente vorher, da

00:56:21: habe ich mich so gefreut, weil

00:56:22: ich war gar nicht erst in diesem

00:56:23: Zwiespalt. Aber es ist jetzt

00:56:25: wirklich okay, wenn ich das

00:56:26: annehme, sondern es war einfach

00:56:28: erledigt. So.

00:56:30: Ja, zwei Dinge möchte ich dich

00:56:32: noch fragen Ist eines oder Bzw

00:56:34: möchte ich mit dir noch drüber

00:56:35: sprechen? Das eine ist eine

00:56:36: dieser Red Flags, sage ich mal,

00:56:38: die man oder die man oft hört

00:56:42: tatsächlich auch. Und ich dann

00:56:44: oder wir dann auch erst im

00:56:45: Nachhinein, nachdem uns das oder

00:56:47: die das passiert ist. Das ist

00:56:49: diese Sache mit dem Kind aus dem

00:56:51: Arm genommen bekommen. Das erste

00:56:55: oder überhaupt generell. Ich

00:56:57: habe das danach auch sogar im

00:56:58: Studium noch mal gehört, dass

00:57:01: das für ganz viele junge

00:57:03: Mütter ein Problem ist oder ein

00:57:04: Problem sein kann, dass wenn

00:57:06: nicht, generalisieren wollen wir

00:57:08: das ja nicht, aber dass das eben

00:57:10: ein Thema ist. Wie war das für

00:57:12: dich?

00:57:14: Ja, das war bei da war das

00:57:15: wirklich richtig schlimm für

00:57:16: mich. Also das ging so, das lief

00:57:19: oft so ab ich gefragt wurde Darf

00:57:22: ich mal? Und entweder dann aber

00:57:25: schon die Arme so ausgestreckt

00:57:26: wurden oder als Kind schon so

00:57:27: angefasst wurde, dass es sowieso

00:57:30: irgendwie kein Nein mehr gab.

00:57:32: Oder ich hatte trotzdem das

00:57:35: Gefühl, na ja, die Antwort Nein

00:57:38: würde jetzt hier so eine

00:57:39: Enttäuschung auslösen, dass

00:57:41: ich nicht Nein sagen kann.

00:57:42: Na ja.

00:57:43: Auch dann nicht, wenn ich es

00:57:45: eigentlich gerade nicht möchte.

00:57:47: Und ich hatte. Ich meine, ich

00:57:48: habe jetzt ja erzählt bei da

00:57:50: war gerade in der ersten Zeit

00:57:51: ganz viel so dieses okay, ich

00:57:53: bin jetzt Mutter und wie fühlt

00:57:54: sich das an und was bedeutet das?

00:57:57: Und das da? Dafür ist es

00:57:59: wichtig, gerade in der

00:58:00: Öffentlichkeit das Kind auch im

00:58:01: Arm halten zu dürfen und erst

00:58:03: mal auch zu gucken, wie fühlt

00:58:05: sich das denn an, hier jetzt

00:58:07: nicht mehr als ich alleine zu

00:58:09: stehen, sondern als ich mit Kind?

00:58:12: Und wie wird man dann angeguckt?

00:58:13: Und auch das zu erleben, dass

00:58:15: die Leute auf dich zukommen und

00:58:17: irgendwie gucken wollen und so,

00:58:20: das ist super, super wichtig und

00:58:21: besonders. Und wenn dann jemand

00:58:24: anders das Kind im Arm hält und

00:58:26: die Kommentare bekommt und du

00:58:28: stehst nur daneben, dann fühlt

00:58:30: sich das ganz schlimm an und das

00:58:33: tut mir, Wenn ich das jetzt

00:58:34: erzähle, tut mir das jetzt noch

00:58:35: weh, dass ich das manchmal also

00:58:37: das waren ja kurze Momente, aber

00:58:38: es tat weh. Ja, bei euch, bei

00:58:40: Wilma ganz, ganz anders. Weil

00:58:43: alles sowieso ja jetzt anders

00:58:44: war, weil eben dann da auch noch

00:58:46: dabei und

00:58:48: ist halt das zweite Mal habe ich

00:58:50: mich als Mutter schon

00:58:51: identifiziere und so ganz andere

00:58:54: Situation. Und auch da gab es

00:58:56: trotzdem Momente, wo ich gemerkt

00:58:57: habe Nee, ich möchte sie jetzt

00:58:58: gerade bei mir haben. Genauso

00:59:00: wie es Momente gab, wo ich

00:59:00: gesagt habe, Ich möchte jetzt

00:59:01: Hedda bei mir haben. Ihr könnt

00:59:04: ruhig Wilma haben, aber Hedda

00:59:05: möchte ich gerade jetzt bei mir

00:59:07: haben, weil sich ja für Hedda

00:59:09: ganz viel verändert hat. Und

00:59:10: ich meine, die ist halt

00:59:11: Schwester geworden. Ihr Status

00:59:12: hat sich verändert. Meiner. Ich

00:59:14: war schon Mama. Ja, und das ist

00:59:16: echt was. Ach, da kann ich nur

00:59:18: Mut machen. Wo? Hört echt auf

00:59:20: euch und nicht darauf, was

00:59:22: irgendwie erwartet wird. Und ich

00:59:24: weiß, es ist unendlich schwer,

00:59:26: wenn. Wenn irgendwie die Arme

00:59:27: schon ausgestreckt sind.

00:59:29: Ja, man muss einfach sagen, ich

00:59:31: meine, also ich weiß es, das

00:59:33: war. Es war wirklich richtig

00:59:34: schwer für dich und wir haben

00:59:36: sehr viel darüber gesprochen.

00:59:37: Wir haben dann immer versucht,

00:59:39: die Situation im Vorhinein schon

00:59:41: zu vermeiden und das ist uns mal

00:59:43: besser gelungen und mal

00:59:44: schlechter. Aber es war schon so

00:59:46: ein Ding der ersten Wochen und

00:59:48: Monate, muss man ehrlicherweise

00:59:49: sagen, was auch immer wieder

00:59:51: aufpoppt. Also es wurde dann peu

00:59:53: a peu weniger, aber es war

00:59:55: einfach immer scheiße.

00:59:56: Aber ich glaube, da kann der

00:59:57: Mann echt auch richtig gut

00:59:58: unterstützen, weil es wird

01:00:00: immer darüber geredet. Okay,

01:00:01: was kann der Mann im Kreißsaal

01:00:02: machen und da kann er irgendwie

01:00:05: ja quasi so so diese Anwalt

01:00:08: Rolle übernehmen, also

01:00:10: irgendwie die, die Interessen

01:00:12: der Frau dann quasi zu

01:00:14: vermitteln, wenn sie es nicht

01:00:15: kann. Das sagt man ja immer so

01:00:16: und das stimmt ja auch irgendwie

01:00:18: in gewisser Weise. Und ich

01:00:19: glaube, solche Situationen

01:00:22: kommen aber auch nach der Geburt

01:00:23: im Wochenbett ganz oft. Und das

01:00:25: ist eine davon, wo man irgendwie

01:00:27: dann auch sagen kann Nee, warte

01:00:29: doch jetzt erst mal, lass, lass,

01:00:30: jetzt lass Hedda mal kurz

01:00:32: einfach bei Darla, dass das

01:00:34: Brauch ist, gerade später

01:00:35: vielleicht, weil dann muss ich

01:00:37: es nicht sagen. Na, da muss die

01:00:39: die frischgebackene Mama, die

01:00:41: sowieso mit einem über

01:00:42: vielleicht noch einen.

01:00:43: Emotionalen.

01:00:43: Konflikt machen.

01:00:44: Sozusagen in die emotionale

01:00:46: Ebene dann ist dann eher

01:00:47: zwischen dem Vater und dem der

01:00:49: dritten Person sozusagen und wir

01:00:51: haben es dann ein paar Mal so

01:00:52: gemacht, dass ich dann einfach

01:00:53: Hedda zum Beispiel hatte und ich

01:00:55: dann das dann an dann eine

01:00:58: weitere Person gegeben habe. Und

01:01:02: ich glaube, das war dann auch so

01:01:02: ein bisschen unsere Strategie in

01:01:03: diesen Situationen, wo wir

01:01:04: wussten, wir können es auch

01:01:05: nicht vermeiden, in

01:01:06: Anführungsstrichen.

01:01:07: Da, wo es dann schon um dieses

01:01:09: das Kind wird vorgestellt, quasi

01:01:11: Situation ging. Und da war es

01:01:12: dann für mich ein Kompromiss,

01:01:14: weil ich mich damit besser

01:01:16: gefühlt habe. Das also zu sehen,

01:01:18: dass sie bei dir auf dem Arm ist

01:01:20: und du dann einfach entschieden

01:01:21: hast So, jetzt ist der Moment

01:01:22: und nicht ich entscheiden musste.

01:01:24: Jetzt ist der Moment und das ist

01:01:25: auf jeden Fall hilfreich gewesen.

01:01:27: Aber trotzdem gibt es natürlich

01:01:28: einfach Situationen, in denen.

01:01:30: Möchtest du vielleicht mal eher.

01:01:32: Das Kind bei mir haben. Genau.

01:01:34: Und die müssen einfach auch

01:01:36: ernst genommen werden. Ja.

01:01:39: Ja, sehr wichtig. Deswegen war

01:01:42: es mir auch so wichtig, dass wir

01:01:43: das noch ansprechen. Und jetzt

01:01:44: möchte ich die Sache so ein

01:01:45: bisschen rund machen und noch

01:01:46: mal zum Anfang zurück zur

01:01:50: Geburt, zum Sprechen über

01:01:52: Geburt und über die

01:01:54: Verarbeitung der Geburt. Und das

01:01:57: ist natürlich für die

01:01:58: Partnerschaft total wichtig.

01:02:00: Also ich meine, das ist für

01:02:01: beide ein mega krasses und

01:02:03: intimes Ereignis, muss man ja

01:02:05: sagen, aber eben auch nach

01:02:06: außen. Ich weiß noch, dass du

01:02:09: dir bei Hedda auf jeden Fall

01:02:10: gewünscht hättest, dass man

01:02:12: ein bisschen öfter einfach mal

01:02:13: über die Geburt spricht. Also

01:02:14: dass andere mit dir öfter mal

01:02:15: über die Geburt sprechen, Du

01:02:16: das da gerne glaube ich

01:02:18: häufiger mal eine Nachfrage zu

01:02:19: gehabt.

01:02:20: Ja, ich hatte das Gefühl, dass

01:02:21: das manche sich auch nicht

01:02:22: trauen zu fragen.

01:02:23: Ja, wahrscheinlich ist das auch

01:02:24: so, ich glaube, da ist, da ist

01:02:26: glaube ich auch Scham mit dabei.

01:02:27: Also

01:02:30: ich weiß nicht, wie war es

01:02:30: jetzt bei Vilma für dich?

01:02:31: Hättest du das Gefühl, dass da.

01:02:33: Also ich weiß, dass wir sehr

01:02:34: schöne Gespräche über Geburt

01:02:36: geführt. Also wir beiden

01:02:36: sowieso, aber auch mit Freunden

01:02:40: und Freundinnen. Wie würdest du

01:02:42: sagen.

01:02:43: Also, ich würde weiter sagen,

01:02:44: dass das Thema eigentlich zu

01:02:46: kurz kommt,

01:02:49: weil es auch unabhängig von der

01:02:51: eigenen Geburt es eigentlich

01:02:53: schön ist, über das Thema zu

01:02:55: sprechen und auch einfach super

01:02:56: wichtig ist. Ich habe jetzt das

01:02:58: Glück, dass ich eben also zum

01:03:00: einen mit dir da immer sehr

01:03:02: ausführlich und eben auch

01:03:03: mehrmals drüber sprechen kann.

01:03:04: Das ist nämlich, glaube ich,

01:03:05: auch ein wichtiger Aspekt. Es

01:03:07: reicht nicht, da einmal drüber

01:03:08: zu sprechen, weil sich das im

01:03:12: Laufe der Zeit auch verändert.

01:03:14: Wie du auf die Geburt

01:03:15: zurückblickst.

01:03:15: Ja.

01:03:16: Und deswegen ist es wichtig,

01:03:17: immer wieder drüber zu sprechen.

01:03:18: Also auch auch jetzt noch mal

01:03:20: über die Geburt von Hedda zum

01:03:22: Beispiel zu sprechen. Ich hatte

01:03:24: dann zusätzlich das Glück, das

01:03:27: ja, dass wir im Freundeskreis

01:03:28: eine Hebamme haben oder eine

01:03:32: eine werdende Hebamme. Die ist

01:03:33: fast fertig, die ganz, ganz

01:03:35: interessiert immer wieder

01:03:36: gefragt hat und.

01:03:38: Auch einfach schon super viel

01:03:39: Wissen.

01:03:39: Und auch total schöne Fragen

01:03:41: stellen konnte. Das das hat mir

01:03:43: ganz, ganz viel bedeutet. Aber

01:03:45: auch darüber hinaus, glaube ich,

01:03:46: kann jeder, unabhängig davon,

01:03:49: ob er oder sie selber schon mal

01:03:51: bei so einem Geburts Erlebnis

01:03:52: dabei war. Kann fragen. Und ich

01:03:56: glaube wichtig wäre, dass das

01:03:57: nicht so ein unangenehmes, weil

01:04:00: intimes Thema oder Frage ist,

01:04:04: sondern mindestens im Freundes

01:04:05: und Familienkreis. Das ist

01:04:07: irgendwie kein Tabuthema sein

01:04:09: darf, weil ich glaube, je öfter

01:04:11: die Möglichkeit dazu gegeben

01:04:13: wird, darüber zu sprechen,

01:04:15: desto mehr kannst du eben auch

01:04:16: vielleicht irgendwelche Traumata

01:04:17: vermeiden. Gerade auch wenn das,

01:04:19: wenn die Frage irgendwie immer

01:04:20: wieder mal kommt. Und

01:04:21: gleichzeitig natürlich, es muss

01:04:22: immer auch die Möglichkeit

01:04:23: bleiben, dass die Frau sagen

01:04:25: kann Nein, ich möchte gerade

01:04:26: nicht. Und ich habe jetzt

01:04:27: vielleicht leicht reden, weil

01:04:28: ich glaube, ich hatte wirklich,

01:04:30: also mindestens im Vergleich

01:04:33: zwei wirklich gute Geburten.

01:04:36: Aber ja, trotzdem glaube ich, da

01:04:39: auch für andere, die

01:04:41: schwierigere Geburten hatten,

01:04:43: sprechen zu können, dass

01:04:45: drüber reden irgendwie sein

01:04:47: muss.

01:04:48: Ich glaube auch. Also so habe

01:04:50: ich das zumindest wahrgenommen,

01:04:51: weil du bist ja in dem Moment

01:04:53: unter der Geburt. Ja, ist das

01:04:57: ein unfassbar intensives

01:04:59: Erlebnis für dich und du bist

01:05:01: da ja noch mal anders auf andere

01:05:03: Dinge fokussiert als zum

01:05:05: Beispiel ich. Also mir sind

01:05:07: andere Sachen aufgefallen und

01:05:08: ich glaube, dieser Austausch

01:05:09: untereinander ist für das Paar

01:05:11: schon mal glaube ich super

01:05:12: wichtig. Aber dann eben auch,

01:05:13: dass im Gespräch mit anderen,

01:05:17: glaube ich, ist da für alle

01:05:18: richtig viel, was also für alle

01:05:20: was zu holen, also an

01:05:21: Erkenntnissen und und irgendwie

01:05:23: auch an guten Sachen. Und auch

01:05:26: die schlechten müssen zur

01:05:27: Sprache kommen, weil Geburt ist

01:05:28: eben kann all das sein, die kann

01:05:30: richtig scheiße sein, die kann

01:05:31: richtig toll sein und alles

01:05:33: dazwischen.

01:05:34: Ja, total. Und mir kommt gerade

01:05:36: der Gedanke Ich glaube, es ist

01:05:38: eigentlich auch wirklich schön,

01:05:39: über dieses Thema zu sprechen,

01:05:41: auch wenn ganz viel Schmerz und

01:05:43: ganz viel Schlimmes dabei sein

01:05:45: kann, weil das ein Thema ist, wo

01:05:48: glaube ich ganz viel

01:05:48: Wertschätzung passiert. Also

01:05:51: ich habe bisher im Freundeskreis

01:05:53: das Gefühl, dass viele durch

01:05:55: oder auch im Bekanntenkreis

01:05:56: viele durch wirklich keine

01:05:59: einfachen Geburten durch mussten.

01:06:01: Ja, wir haben das auch schon,

01:06:02: wenn dann drüber geschlafen

01:06:04: wird, da ganz viel

01:06:05: Wertschätzung kommt, Also das

01:06:06: in den Menschen, mit denen man

01:06:08: darüber spricht, bewusst ist.

01:06:10: Es ist immer eine unfassbar

01:06:12: krasse Leistung, immer. Und die

01:06:14: Frau muss immer da weit über

01:06:16: ihre Grenzen gehen und da

01:06:20: schwingt immer irgendwie

01:06:21: Wertschätzung mit in diesen

01:06:22: Gesprächen und alleine deswegen

01:06:24: sollte drüber gesprochen werden,

01:06:26: damit sich die Frau einfach auch

01:06:29: daran stark fühlen kann. An

01:06:30: diesem.

01:06:31: Gedanken.

01:06:32: Dass man.

01:06:32: Sich einfach mal abholt, die sie

01:06:34: auch verdient. Die ja in jedem

01:06:36: einzelnen Moment, weil ich kann

01:06:38: für meinen Teil sagen ich habe

01:06:40: so was und ich habe jetzt durfte

01:06:42: das Privileg jetzt schon bei

01:06:43: mehreren auch spontan, also auf

01:06:46: natürlichem Wege

01:06:48: passierten Geburten dabei zu

01:06:50: sein.

01:06:50: Nicht nur bei so, sondern auch

01:06:52: als Krankenpfleger und im Rahmen

01:06:53: von Studium sei an der Stelle

01:06:54: noch mal dazu gesagt für

01:06:55: diejenigen, die jetzt einsteigen

01:06:57: und es gehen, vielleicht gerade

01:06:58: fragen wieso ist der dann bei

01:06:59: mehr Geburten?

01:07:00: Weil als er eigene Kinder hat.

01:07:02: Und das ist wirklich immer eine

01:07:04: absolut unfassbare Leistung der

01:07:07: Frauen, eine etwas, was ihr

01:07:10: Männer und Jungs glaubt es mir

01:07:13: so nie hinkriegen würden und

01:07:16: wir immer, immer unserem

01:07:18: maximalen Respekt den Frauen

01:07:20: dieser Welt zollen sollten. Da

01:07:21: muss man einfach mal so sagen

01:07:25: Ja.

01:07:27: Ich finde, das ist jetzt schon

01:07:28: ein ganz schöner Einblick,

01:07:29: warum das ziemlich cool ist,

01:07:31: Wenn wir jetzt über das ganze

01:07:33: Thema Wochenbett auch noch mal

01:07:35: aus Martins Perspektive sprechen.

01:07:37: Und das wollen wir in einer

01:07:38: zweiten Folge tun. Und glaubt

01:07:40: mir, Leute, ich musste mir jetzt

01:07:41: ganz schön oft verkneifen zu

01:07:42: fragen Ja, aber wie war das denn

01:07:44: für dich, mich so er mich so zu

01:07:47: erleben und so? Und diese ganzen

01:07:49: Fragen und diese ganzen

01:07:50: Schilderungen, die kommen eben

01:07:52: alle in Folge zwei und ich bin

01:07:55: irgendwie richtig gespannt, was

01:07:57: da so kommt. Nicht weil wir,

01:08:00: also wir sind natürlich im

01:08:01: Austausch, aber es steht halt

01:08:03: schon einfach oft die Frau im

01:08:04: Fokus und ich finde es richtig,

01:08:06: richtig toll, dass wir jetzt

01:08:07: einfach dann auch mal den Mann

01:08:09: in den Fokus stellen, weil der

01:08:10: muss auch ganz schön viel an

01:08:12: Emotionen und neuen Dingen

01:08:15: irgendwie auf sich nehmen und

01:08:18: das ist viel, viel weniger, als

01:08:20: die Frau so geballt bekommt. Das

01:08:23: glaube ich schon, aber das

01:08:25: glaube ich auch. Gleichzeitig

01:08:25: hat der Mann viel weniger

01:08:26: Möglichkeiten, das auch mal zu

01:08:28: besprechen und dass das auch mal

01:08:30: im Fokus steht. Und das ist voll

01:08:31: wichtig. Und deswegen finde ich

01:08:32: es richtig gut, dass wir das

01:08:33: jetzt in der zweiten Folge

01:08:34: machen.

01:08:35: Ja, ich auch mal drauf. Bin auch

01:08:36: gespannt, wie sie würde ich

01:08:37: Also ich glaube, ich habe auch

01:08:38: Bock. Es gibt dazwischen noch

01:08:40: eine kleine Zwischenfrage, die

01:08:42: kann ich auch schon mal spoilern,

01:08:44: weil das ist ein Thema, was

01:08:46: aufgekommen ist vor ein paar

01:08:48: Wochen aufgrund eines Social

01:08:50: Media Posts einer uns bekannten,

01:08:54: sehr lieben Frau, die nämlich

01:08:56: mal die Frage so ich sage mal

01:09:00: ein bisschen an den Pranger

01:09:01: gestellt hat Bist du schwanger

01:09:03: und oder bist du eigentlich

01:09:05: schwanger? Das eigentlich ist,

01:09:06: finde ich noch ein wichtiges

01:09:08: Wort und zwar halt so komplett

01:09:11: out of context. So zum Beispiel

01:09:13: diese Frage zu stellen, nur weil

01:09:16: jemand oder ein paar geheiratet

01:09:18: hat oder weil die Frau

01:09:20: vielleicht über 30 ist oder

01:09:21: oder.

01:09:22: Oder irgendwie gerade an dem

01:09:23: Abend mal keinen Alkohol trinkt.

01:09:25: Genau. Und damit werden wir uns

01:09:28: in dieser Folge beschäftigen,

01:09:29: weil da haben wir ja jetzt schon

01:09:30: einige Gedanken zu und ich habe

01:09:32: großen Respekt vor diesem Post

01:09:33: gehabt und wollte das deswegen

01:09:35: unbedingt hier einmal besprechen.

01:09:38: Bis dahin wünschen wir euch

01:09:39: einmal eine ganz wunderbare Zeit.

01:09:41: Ähm, hinterlasst uns gerne gute

01:09:43: Bewertungen auf den

01:09:44: unterschiedlichen Portalen. Das

01:09:45: unterstützt nämlich diesen

01:09:46: Podcast sehr. Und ja, danke für

01:09:49: diese wunderschönen guten

01:09:51: Rückmeldungen, die wir jetzt

01:09:52: immer wieder bekommen. Das

01:09:53: motiviert sehr.

01:09:56: Schaut auf Insta vorbei, fällt

01:09:58: mir noch irgendwas ein? Ihr

01:09:59: könnt es auch eine Mail

01:10:00: schreiben, wenn ihr Bock habt

01:10:01: und ansonsten hat es Spaß

01:10:04: gemacht, oder was meinst.

01:10:05: Du? Absolut genau so beim

01:10:08: Sprechen selbst kann man ja dann

01:10:09: auch immer noch mal irgendwie so

01:10:11: neue Impulse und Erkenntnisse.

01:10:13: Das ist echt auch ziemlich cool,

01:10:15: gerade bei so einem Thema.

01:10:16: Ja, es gut, Ihr.

01:10:18: Habt eine schöne Woche.

01:10:19: Bleibt gesund, genießt den

01:10:20: Herbst. Ja.

01:10:22: Das war das Mäuse Ballett von

01:10:24: und mit Dalia und Martin.

01:10:26: Wenn euch die heutige Falle

01:10:28: gefallen hat, schaut gern auf

01:10:29: Insta vorbei. Ihr findet alle

01:10:31: Informationen in den Shownotes.